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郁亮毛大慶回應網傳講話:憂患意識被誤讀為看空行業

2014-05-06 00:13:30

每經編輯|每經記者(zhe) 楊羚強(qiang) 發自上(shang)海    

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每經記者 楊羚強 發(fa)自(zi)上海

4月底(di),一份(fen)名為(wei)(wei)《毛大慶:全國(guo)房地產將下行(xing) 搞不(bu)懂(dong)北(bei)京樓(lou)市》的(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)(wen)章(zhang)在(zai)(zai)網上廣泛(fan)傳播,成為(wei)(wei)轟動業(ye)(ye)界的(de)(de)(de)(de)熱門話題,萬(wan)科曾發表聲明稱,文(wen)(wen)(wen)中(zhong)(zhong)信息不(bu)代(dai)表萬(wan)科公司和毛大慶的(de)(de)(de)(de)個人觀點(dian)。日前,萬(wan)科方面(mian)通(tong)過一份(fen)對總(zong)裁郁亮(liang)和毛大慶的(de)(de)(de)(de)采訪(fang)作(zuo)出回應(ying),郁亮(liang)認為(wei)(wei),從提示風險的(de)(de)(de)(de)角度,贊成網文(wen)(wen)(wen)中(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)(de)一些觀點(dian),行(xing)業(ye)(ye)已(yi)經(jing)進入下半場,企業(ye)(ye)對于(yu)可能存在(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)市場風險要(yao)(yao)有充(chong)分認識,積極應(ying)對是(shi)必要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de),但行(xing)業(ye)(ye)發展(zhan)的(de)(de)(de)(de)空間仍(reng)然很大,中(zhong)(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)(de)城市化(hua)還遠(yuan)未結束,中(zhong)(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)(de)經(jing)濟轉型、不(bu)動產精(jing)細(xi)化(hua)才(cai)剛剛開始。

郁亮:如果不看好房地產(chan),萬科應(ying)該是零資產(chan)/

“如果不(bu)看(kan)好(hao)行(xing)業,萬科現在(zai)要做的就不(bu)是輕資(zi)產,而是零資(zi)產,退出原有(you)(you)的業務了。”上(shang)述郁亮(liang)的觀點,來自(zi)于(yu)一份毛大慶及(ji)郁亮(liang)的采訪(fang)記(ji)錄(lu)。根據(ju)記(ji)錄(lu),萬科認為房地產行(xing)業仍然有(you)(you)非常(chang)光明的發展平臺。

毛大(da)慶(qing)說,不久前確實參(can)加(jia)過一個內(nei)部分享交流活動,他的(de)(de)(de)(de)發(fa)言以提示(shi)風(feng)(feng)險為主,希望盡(jin)可能(neng)(neng)喚(huan)醒大(da)家的(de)(de)(de)(de)危機感,沒(mei)想到的(de)(de)(de)(de)是,會有(you)人將討論、問(wen)答(da)的(de)(de)(de)(de)內(nei)容糅合在一起(qi),以他個人講話的(de)(de)(de)(de)名(ming)義對外發(fa)布,再經(jing)過一些“標題黨”式的(de)(de)(de)(de)轉載放大(da),就變(bian)成了(le)他“看空(kong)行業(ye)(ye)”;能(neng)(neng)做到基業(ye)(ye)長(chang)青的(de)(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)往(wang)往(wang)都有(you)強烈的(de)(de)(de)(de)危機感,很多優秀(xiu)企(qi)業(ye)(ye)都在討論“自己的(de)(de)(de)(de)冬天”“我們離死亡還(huan)有(you)多遠(yuan)”,萬(wan)科也一直(zhi)強調“如履薄(bo)冰,如臨(lin)深淵(yuan)”的(de)(de)(de)(de)憂患(huan)意識,這正是萬(wan)科穩健經(jing)營(ying)風(feng)(feng)格的(de)(de)(de)(de)重要來源。

毛大慶(qing)稱,當前(qian)房地產(chan)行業的(de)(de)一(yi)個嚴重問題,就(jiu)是地價居高不(bu)下,反映(ying)出(chu)過度樂觀的(de)(de)情(qing)(qing)緒還(huan)沒有完全恢(hui)復理性。這樣(yang)的(de)(de)情(qing)(qing)況(kuang)下,在行業內部澆一(yi)澆冷水,是有必要的(de)(de)。但如果將企業的(de)(de)憂患意(yi)識、對風險(xian)的(de)(de)警示扭曲(qu)為對市場的(de)(de)悲觀,則有違他的(de)(de)本意(yi)。

郁亮則表示,中國(guo)房(fang)地產業未來仍將(jiang)有(you)(you)非常廣闊的(de)(de)發(fa)展(zhan)空間。他以中國(guo)和日(ri)(ri)本(ben)的(de)(de)城(cheng)(cheng)市(shi)化率作(zuo)比(bi)(bi)較:2013年中國(guo)城(cheng)(cheng)市(shi)化率為(wei)53.7%,而(er)日(ri)(ri)本(ben)1955年就已經達到56.1%;日(ri)(ri)本(ben)房(fang)地產市(shi)場有(you)(you)兩個(ge)重要(yao)轉(zhuan)折點(dian),一是1974年,從高(gao)速(su)發(fa)展(zhan)轉(zhuan)向平(ping)穩發(fa)展(zhan),一是1992年,出現(xian)了斷崖式的(de)(de)下跌,中國(guo)現(xian)在的(de)(de)情(qing)況最多(duo)(duo)相當于日(ri)(ri)本(ben)1974年前(qian)后。但(dan)只看(kan)城(cheng)(cheng)市(shi)化率的(de)(de)話,日(ri)(ri)本(ben)1974年的(de)(de)城(cheng)(cheng)市(shi)化率也(ye)已經是74.9%。現(xian)在中國(guo)比(bi)(bi)日(ri)(ri)本(ben)那個(ge)時候還低得多(duo)(duo),而(er)城(cheng)(cheng)市(shi)化率的(de)(de)增長速(su)度和日(ri)(ri)本(ben)1974年前(qian)差不多(duo)(duo),都(dou)是每年1個(ge)點(dian)左右。

郁亮展望房地產行業的(de)(de)未來時認為,從經濟(ji)轉型和不(bu)(bu)(bu)動產精(jing)細(xi)化的(de)(de)角度(du)來看,未來的(de)(de)客(ke)戶(hu),無論是(shi)住宅客(ke)戶(hu),還(huan)是(shi)消費地產、產業地產的(de)(de)客(ke)戶(hu),需(xu)求(qiu)都會(hui)和以(yi)(yi)前(qian)有(you)很(hen)大區(qu)別,原有(you)存量(liang)的(de)(de)不(bu)(bu)(bu)動產難以(yi)(yi)滿足他(ta)們(men)的(de)(de)需(xu)求(qiu)。而無論是(shi)拆除重(zhong)建,還(huan)是(shi)進(jin)行功(gong)能改造,都會(hui)帶來很(hen)多(duo)機會(hui)。只是(shi)客(ke)戶(hu)的(de)(de)需(xu)求(qiu)會(hui)越(yue)來越(yue)精(jing)細(xi)化,不(bu)(bu)(bu)只是(shi)面(mian)積越(yue)來越(yue)大這(zhe)(zhe)么簡單,這(zhe)(zhe)對(dui)企業的(de)(de)專業能力提出了更(geng)高要(yao)(yao)求(qiu)——不(bu)(bu)(bu)僅要(yao)(yao)提供質量(liang)好的(de)(de)房子,還(huan)要(yao)(yao)提供全面(mian)的(de)(de)配(pei)套(tao)服務,甚至還(huan)要(yao)(yao)去營造良好的(de)(de)社(she)區(qu)氛圍。

業界:均(jun)價下(xia)跌(die)15%,成交將迅速反彈/

對于郁亮的判斷(duan),受訪的多數業(ye)內人士持肯定態度。億(yi)翰智庫上市(shi)房地(di)產研究(jiu)中心副(fu)主任張(zhang)華(hua)東(dong)說,目前房地(di)產行業(ye)最(zui)核心的問題并不是供應過剩(sheng),而是相(xiang)對于高房價的購(gou)買力不足,只要房價和(he)地(di)價出現一(yi)定幅度的下(xia)調(diao),成交就能迅速恢復。

中(zhong)房信(xin)研究總監薛(xue)建雄也持(chi)相同看法。他表示,今(jin)年的市(shi)場走勢最多只是和2011年接近,成交情況遠(yuan)遠(yuan)好于2008年。按照2011年的經驗,雖然個別(bie)樓盤會有30%的跌(die)幅,但整體價格(ge)只要下調15%,房地產成交量(liang)就會迅(xun)速反(fan)彈。

他認(ren)為,不(bu)僅一(yi)二線城市(shi)能通過(guo)降(jiang)價迅速去(qu)化(hua),看上去(qu)庫(ku)存壓力非常(chang)大的三(san)四線城市(shi)也有望因(yin)為價格(ge)的下調而迅速解決銷售(shou)壓力。薛(xue)建雄說(shuo),三(san)四線城市(shi)的人均(jun)居住(zhu)面積需求遠超一(yi)線城市(shi),以一(yi)線城市(shi)的平(ping)均(jun)居住(zhu)面積來衡量(liang)三(san)四線城市(shi)的商品住(zhu)宅(zhai)供(gong)應量(liang)是(shi)不(bu)是(shi)過(guo)多,是(shi)不(bu)合(he)理(li)的。

無(wu)論如(ru)何,如(ru)同(tong)郁亮、毛大慶所(suo)判(pan)斷(duan)的(de),接(jie)下去房地產行業的(de)分(fen)化將(jiang)在(zai)所(suo)難(nan)免(mian),分(fen)化不(bu)僅體現在(zai)不(bu)同(tong)城市的(de)市場銷售(shou)情況將(jiang)會截然不(bu)同(tong),還反映為不(bu)同(tong)開發商的(de)銷售(shou)漲跌趨(qu)勢。

薛建(jian)雄說,那(nei)些(xie)建(jian)筑質(zhi)量(liang)好,擁(yong)有大量(liang)配套資源優(you)勢的(de)樓(lou)盤甚至有望在(zai)這(zhe)一輪漲價。相反,那(nei)些(xie)房屋質(zhi)量(liang)不(bu)佳,經營(ying)特色不(bu)夠鮮明的(de)開(kai)發商則(ze)不(bu)可避免地(di)通過降價銷售來(lai)解決高庫存問題。

郁亮對網(wang)傳毛大慶講話(hua)的部分(fen)回應(ying)

網(wang)文:從很(hen)多角度上看,中國房價在短時間內存(cun)在大幅上漲空間的理由(you)是不充分(fen)的,相(xiang)反有很(hen)多數據表(biao)明,2013年中國房地產市場存(cun)在和(he)日本泡沫化類似的特(te)征。

回應:日(ri)(ri)本(ben)房地(di)產(chan)市(shi)場(chang)有兩個重要轉折(zhe)點,一(yi)個是(shi)1974年,從高速發(fa)展(zhan)轉向平穩發(fa)展(zhan);一(yi)個是(shi)1992年,出(chu)現(xian)(xian)了斷崖式的(de)(de)下跌。中國現(xian)(xian)在的(de)(de)情況,最多相當于日(ri)(ri)本(ben)的(de)(de)1974年前后。但只看(kan)城(cheng)市(shi)化率的(de)(de)話,日(ri)(ri)本(ben)1974年的(de)(de)城(cheng)市(shi)化率也(ye)已(yi)經是(shi)74.9%。我們現(xian)(xian)在比他那個時候還低(di)得(de)多。

網文:從現在(zai)重(zhong)點關注的(de)(de)50個城(cheng)市(shi)看,已明(ming)顯出現分化(hua)的(de)(de)特(te)征,一個是(shi)以二線城(cheng)市(shi)為代表的(de)(de),由(you)于土地(di)(di)供應過多,帶(dai)來了對未來市(shi)場去化(hua)能力的(de)(de)或銷售能力的(de)(de)透支,二是(shi)還有一些城(cheng)市(shi),市(shi)場還在(zai),需求也還挺多,但(dan)是(shi)他(ta)的(de)(de)波動在(zai)于土地(di)(di)的(de)(de)價(jia)格在(zai)過去的(de)(de)一年里由(you)于上漲(zhang)過快,帶(dai)來了對市(shi)場價(jia)格上漲(zhang)空間的(de)(de)透支。

回應:市場分(fen)化是沒(mei)有任何(he)疑問的(de)(de)(de),既然是分(fen)化,就不存在都(dou)好或都(dou)壞,而(er)是既有壞的(de)(de)(de),也(ye)有好的(de)(de)(de)一面(mian)。兩類不同的(de)(de)(de)城市所面(mian)臨的(de)(de)(de)問題(ti)不一樣(yang),各(ge)有不健康(kang)的(de)(de)(de)一面(mian),也(ye)各(ge)有相對健康(kang)的(de)(de)(de)一面(mian)。去化能力被透支的(de)(de)(de)內(nei)地(di)(di)三四線城市,土(tu)地(di)(di)市場沒(mei)有出現過熱(re)。土(tu)地(di)(di)價(jia)格被透支的(de)(de)(de)大城市,未來的(de)(de)(de)需(xu)求(qiu)還依然旺(wang)盛。

網文:今(jin)年(nian)(nian)的銀(yin)行特別有(you)意思(si),我在一季(ji)度密(mi)集度拜訪了20多個行長,和(he)他們聊,到底銀(yin)行怎(zen)么著,發現(xian)今(jin)年(nian)(nian)的銀(yin)行基本上沒任(ren)務(wu),一季(ji)度房貸沒任(ren)務(wu),以前都是有(you)任(ren)務(wu)的,但今(jin)年(nian)(nian)沒有(you)。

回應:現在銀行(xing)吸儲(chu)成本不斷上升,如果按揭貸(dai)款(kuan)折扣(kou)大,確實會影響銀行(xing)的積(ji)極性。但(dan)只(zhi)要(yao)利率無特殊折扣(kou),按揭依然是(shi)銀行(xing)最好的貸(dai)款(kuan)業務,因為安全性最有保障。

網(wang)文:中國(guo)商品(pin)房(fang)新開工已經達到(dao)極限(xian),至于(yu)住房(fang)的(de)(de)價格是(shi)否還有上漲(zhang)的(de)(de)空間,對于(yu)庫存比例很高、積壓很高的(de)(de)城市來(lai)說,近幾年根本(ben)看不(bu)到(dao)有上漲(zhang)的(de)(de)可能(neng)性。

回應:中(zhong)國(guo)目(mu)前(qian)正處于高(gao)速(su)城(cheng)(cheng)市(shi)化的過程中(zhong),而且(qie)吸(xi)納人口的主(zhu)要是沿海城(cheng)(cheng)市(shi)帶和(he)內(nei)地中(zhong)心城(cheng)(cheng)市(shi)。對于能夠吸(xi)引新投資(zi)移(yi)民和(he)外來移(yi)民的城(cheng)(cheng)市(shi),商品住房(fang)千人年開工套數在20-25仍然是安(an)全的,最近(jin)(jin)幾年,國(guo)內(nei)商品住宅每年開工接(jie)近(jin)(jin)15億(yi)平方米,預(yu)計未來總量繼(ji)續(xu)增長的空間不大,總體會保持穩定。

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每經記者楊羚強發自上海 4月底,一份名為《毛大慶:全國房地產將下行搞不懂北京樓市》的文章在網上廣泛傳播,成為轟動業界的熱門話題,萬科曾發表聲明稱,文中信息不代表萬科公司和毛大慶的個人觀點。日前,萬科方面通過一份對總裁郁亮和毛大慶的采訪作出回應,郁亮認為,從提示風險的角度,贊成網文中的一些觀點,行業已經進入下半場,企業對于可能存在的市場風險要有充分認識,積極應對是必要的,但行業發展的空間仍然很大,中國的城市化還遠未結束,中國的經濟轉型、不動產精細化才剛剛開始。 郁亮:如果不看好房地產,萬科應該是零資產/ “如果不看好行業,萬科現在要做的就不是輕資產,而是零資產,退出原有的業務了。”上述郁亮的觀點,來自于一份毛大慶及郁亮的采訪記錄。根據記錄,萬科認為房地產行業仍然有非常光明的發展平臺。 毛大慶說,不久前確實參加過一個內部分享交流活動,他的發言以提示風險為主,希望盡可能喚醒大家的危機感,沒想到的是,會有人將討論、問答的內容糅合在一起,以他個人講話的名義對外發布,再經過一些“標題黨”式的轉載放大,就變成了他“看空行業”;能做到基業長青的企業往往都有強烈的危機感,很多優秀企業都在討論“自己的冬天”“我們離死亡還有多遠”,萬科也一直強調“如履薄冰,如臨深淵”的憂患意識,這正是萬科穩健經營風格的重要來源。 毛大慶稱,當前房地產行業的一個嚴重問題,就是地價居高不下,反映出過度樂觀的情緒還沒有完全恢復理性。這樣的情況下,在行業內部澆一澆冷水,是有必要的。但如果將企業的憂患意識、對風險的警示扭曲為對市場的悲觀,則有違他的本意。 郁亮則表示,中國房地產業未來仍將有非常廣闊的發展空間。他以中國和日本的城市化率作比較:2013年中國城市化率為53.7%,而日本1955年就已經達到56.1%;日本房地產市場有兩個重要轉折點,一是1974年,從高速發展轉向平穩發展,一是1992年,出現了斷崖式的下跌,中國現在的情況最多相當于日本1974年前后。但只看城市化率的話,日本1974年的城市化率也已經是74.9%。現在中國比日本那個時候還低得多,而城市化率的增長速度和日本1974年前差不多,都是每年1個點左右。 郁亮展望房地產行業的未來時認為,從經濟轉型和不動產精細化的角度來看,未來的客戶,無論是住宅客戶,還是消費地產、產業地產的客戶,需求都會和以前有很大區別,原有存量的不動產難以滿足他們的需求。而無論是拆除重建,還是進行功能改造,都會帶來很多機會。只是客戶的需求會越來越精細化,不只是面積越來越大這么簡單,這對企業的專業能力提出了更高要求——不僅要提供質量好的房子,還要提供全面的配套服務,甚至還要去營造良好的社區氛圍。 業界:均價下跌15%,成交將迅速反彈/ 對于郁亮的判斷,受訪的多數業內人士持肯定態度。億翰智庫上市房地產研究中心副主任張華東說,目前房地產行業最核心的問題并不是供應過剩,而是相對于高房價的購買力不足,只要房價和地價出現一定幅度的下調,成交就能迅速恢復。 中房信研究總監薛建雄也持相同看法。他表示,今年的市場走勢最多只是和2011年接近,成交情況遠遠好于2008年。按照2011年的經驗,雖然個別樓盤會有30%的跌幅,但整體價格只要下調15%,房地產成交量就會迅速反彈。 他認為,不僅一二線城市能通過降價迅速去化,看上去庫存壓力非常大的三四線城市也有望因為價格的下調而迅速解決銷售壓力。薛建雄說,三四線城市的人均居住面積需求遠超一線城市,以一線城市的平均居住面積來衡量三四線城市的商品住宅供應量是不是過多,是不合理的。 無論如何,如同郁亮、毛大慶所判斷的,接下去房地產行業的分化將在所難免,分化不僅體現在不同城市的市場銷售情況將會截然不同,還反映為不同開發商的銷售漲跌趨勢。 薛建雄說,那些建筑質量好,擁有大量配套資源優勢的樓盤甚至有望在這一輪漲價。相反,那些房屋質量不佳,經營特色不夠鮮明的開發商則不可避免地通過降價銷售來解決高庫存問題。 郁亮對網傳毛大慶講話的部分回應 網文:從很多角度上看,中國房價在短時間內存在大幅上漲空間的理由是不充分的,相反有很多數據表明,2013年中國房地產市場存在和日本泡沫化類似的特征。 回應:日本房地產市場有兩個重要轉折點,一個是1974年,從高速發展轉向平穩發展;一個是1992年,出現了斷崖式的下跌。中國現在的情況,最多相當于日本的1974年前后。但只看城市化率的話,日本1974年的城市化率也已經是74.9%。我們現在比他那個時候還低得多。 網文:從現在重點關注的50個城市看,已明顯出現分化的特征,一個是以二線城市為代表的,由于土地供應過多,帶來了對未來市場去化能力的或銷售能力的透支,二是還有一些城市,市場還在,需求也還挺多,但是他的波動在于土地的價格在過去的一年里由于上漲過快,帶來了對市場價格上漲空間的透支。 回應:市場分化是沒有任何疑問的,既然是分化,就不存在都好或都壞,而是既有壞的,也有好的一面。兩類不同的城市所面臨的問題不一樣,各有不健康的一面,也各有相對健康的一面。去化能力被透支的內地三四線城市,土地市場沒有出現過熱。土地價格被透支的大城市,未來的需求還依然旺盛。 網文:今年的銀行特別有意思,我在一季度密集度拜訪了20多個行長,和他們聊,到底銀行怎么著,發現今年的銀行基本上沒任務,一季度房貸沒任務,以前都是有任務的,但今年沒有。 回應:現在銀行吸儲成本不斷上升,如果按揭貸款折扣大,確實會影響銀行的積極性。但只要利率無特殊折扣,按揭依然是銀行最好的貸款業務,因為安全性最有保障。 網文:中國商品房新開工已經達到極限,至于住房的價格是否還有上漲的空間,對于庫存比例很高、積壓很高的城市來說,近幾年根本看不到有上漲的可能性。 回應:中國目前正處于高速城市化的過程中,而且吸納人口的主要是沿海城市帶和內地中心城市。對于能夠吸引新投資移民和外來移民的城市,商品住房千人年開工套數在20-25仍然是安全的,最近幾年,國內商品住宅每年開工接近15億平方米,預計未來總量繼續增長的空間不大,總體會保持穩定。

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