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每經(jing)記者(zhe) 王(wang)心田 北(bei)京報道

4月4日，保利香(xiang)港2016年春(chun)拍(pai)圓滿(man)落槌(chui)，成(cheng)(cheng)交額達12.67億港元(yuan)。其中(zhong)，“太璞如琢—崔(cui)如琢精品(pin)(pin)(pin)專場”的《飛雪(xue)伴(ban)春(chun)》以3.06億港元(yuan)創造(zao)了(le)在世(shi)中(zhong)國畫家作(zuo)品(pin)(pin)(pin)成(cheng)(cheng)交價的世(shi)界紀(ji)(ji)錄(lu)；晚間拍(pai)場，吳冠(guan)中(zhong)的《周莊》以2.36億港元(yuan)刷(shua)新(xin)了(le)吳冠(guan)中(zhong)個人作(zuo)品(pin)(pin)(pin)拍(pai)賣紀(ji)(ji)錄(lu)，同時(shi)刷(shua)新(xin)中(zhong)國現(xian)當代油畫的最高成(cheng)(cheng)交紀(ji)(ji)錄(lu)。此(ci)外，“璀璨珠寶(bao)專場”也創下了(le)市(shi)場最昂貴翡翠素面掛墜的拍(pai)賣紀(ji)(ji)錄(lu)。

連(lian)續創(chuang)紀錄成(cheng)交，讓世界的目光又(you)聚焦到中(zhong)(zhong)國藝術品市場(chang)和保利春拍。“這(zhe)真是(shi)一(yi)個神奇的時代，吳冠中(zhong)(zhong)油畫《周(zhou)莊》這(zhe)張紙的價格(ge)竟然遠超(chao)其畫中(zhong)(zhong)周(zhou)莊的地價。”當然，人們都在好奇誰是(shi)這(zhe)場(chang)拍賣(mai)的幕后操盤手？億元藏品的背后到底有(you)(you)什么故(gu)事？藝術品市場(chang)到底有(you)(you)哪些(xie)投資邏(luo)輯(ji)？

帶著這些問(wen)號(hao)，《每日經濟新聞》（以下簡(jian)稱(cheng)NBD）記者獨家專訪(fang)了(le)北京(jing)保利(li)國際拍賣(mai)有限公司執行董事趙(zhao)旭(xu)，江湖(hu)人稱(cheng)“趙(zhao)無敵”。他正是此次創造兩幅名畫(hua)拍賣(mai)新紀(ji)錄的(de)幕后(hou)操盤手。（注：由于版面限制，采訪(fang)全(quan)文請關注微(wei)信公眾號(hao)“理財不二(er)牛buerniu5188”查看。）

趙旭高中畢業就開始(shi)涉足字畫(hua)(hua)交易。作為藝(yi)術(shu)家，他(ta)二十(shi)幾(ji)歲就與(yu)幾(ji)位當紅年(nian)輕畫(hua)(hua)家在中國(guo)香港、新(xin)加坡、馬來(lai)西(xi)亞做(zuo)巡回畫(hua)(hua)展，反(fan)響轟動。之后，他(ta)又成功(gong)促成了中國(guo)藝(yi)術(shu)品(pin)回流。接(jie)著(zhu)，他(ta)發掘當代藝(yi)術(shu)潛力，首次推(tui)出現當代中國(guo)藝(yi)術(shu)夜場。而當整個行業陷入困境，他(ta)又在古(gu)代書畫(hua)(hua)上大(da)做(zuo)文章，并直接(jie)盤活了整個市(shi)場。

4月8日晚上10點(dian)，專(zhuan)訪安排(pai)在了(le)北(bei)京(jing)四季酒店的(de)(de)(de)咖啡廳。由于保利(li)香港春拍(pai)剛結束，趙旭依舊非常忙碌，我們(men)的(de)(de)(de)談(tan)話來之不易，然而整(zheng)個訪談(tan)輕(qing)松自然，并(bing)沒(mei)有(you)太(tai)多的(de)(de)(de)拘束和(he)形式(shi)。訪談(tan)期間(jian)，趙總才簡(jian)單解決了(le)自己的(de)(de)(de)晚飯。雖(sui)然并(bing)沒(mei)有(you)直接(jie)看(kan)到他(ta)的(de)(de)(de)工作狀態，但直至凌(ling)晨都不斷的(de)(de)(de)電(dian)話和(he)信(xin)息似乎已經折射(she)出他(ta)對事業(ye)的(de)(de)(de)投(tou)入和(he)勤奮。

有(you)人說，讀(du)書(shu)是一(yi)件沒(mei)辦法(fa)的(de)(de)事，因為(wei)自己沒(mei)辦法(fa)和有(you)趣、有(you)思想的(de)(de)人直(zhi)接(jie)交往(wang)，所以只好讀(du)書(shu)。那么(me)，如果(guo)你(ni)(ni)對藝術品市(shi)場感(gan)興趣或(huo)已是藝術品投資(zi)者，但(dan)又(you)沒(mei)辦法(fa)與(yu)藝術品行業的(de)(de)大咖近距離接(jie)觸，那你(ni)(ni)一(yi)定(ding)(ding)要細細讀(du)完(wan)這次的(de)(de)專訪。因為(wei)在這個靠智力(li)掙錢(qian)的(de)(de)時代(dai)，關鍵時刻高人的(de)(de)一(yi)句話，也許(xu)就能決定(ding)(ding)你(ni)(ni)投資(zi)的(de)(de)成敗。

●億元藏品的幕后故(gu)事

NBD：業(ye)內有(you)人(ren)說(shuo)，吳(wu)冠(guan)中的《周莊(zhuang)》是(shi)您多次說(shuo)服東(dong)南亞藏(zang)家才得(de)(de)來的春拍藏(zang)品，其實藏(zang)家非常不舍得(de)(de)割愛(ai)，這(zhe)背后有(you)什(shen)么故事呢？

趙旭：我(wo)曾經在(zai)1999年看(kan)到(dao)過《周(zhou)莊(zhuang)》原作(zuo)(zuo)，兩年后我(wo)又在(zai)吳冠中(zhong)(zhong)的私人(ren)(ren)美(mei)術(shu)館看(kan)到(dao)，都讓(rang)我(wo)非(fei)常震(zhen)撼。《周(zhou)莊(zhuang)》在(zai)美(mei)術(shu)館的陳列(lie)是吳冠中(zhong)(zhong)自己設計的，他在(zai)作(zuo)(zuo)品前(qian)方十五米放了一(yi)面(mian)鏡子(zi)，同時把作(zuo)(zuo)品懸(xuan)掛得很高，中(zhong)(zhong)間放置了長(chang)沙發。欣賞(shang)這(zhe)幅作(zuo)(zuo)品，就是要坐在(zai)沙發上，從鏡子(zi)里(li)看(kan)畫。視(shi)覺(jue)上呈現的景象顯得無比悠遠(yuan)，身(shen)臨其(qi)境的感覺(jue)讓(rang)人(ren)(ren)難忘。之后，我(wo)又多次與吳冠中(zhong)(zhong)私人(ren)(ren)美(mei)術(shu)館的投(tou)資人(ren)(ren)，也是印尼最大的收藏家來(lai)往，成為莫逆之交。

今(jin)年大年初二，我正好(hao)受(shou)邀去東南亞游玩，期間征集藏(zang)品(pin)(pin)(pin)非常困難，我就(jiu)請求他(ta)給(gei)我一件(jian)館(guan)藏(zang)。多次交涉后(hou)，他(ta)允許我去他(ta)的(de)私人美(mei)術館(guan)挑(tiao)選(xuan)藏(zang)品(pin)(pin)(pin)，而(er)《周莊》就(jiu)在其中(zhong)(zhong)。《周莊》的(de)陳列(lie)也非常特別，它并(bing)沒有放(fang)置在普通的(de)展廳中(zhong)(zhong)，不屬于美(mei)術館(guan)長期陳列(lie)的(de)作品(pin)(pin)(pin)，而(er)是準備了專(zhuan)門的(de)展廳。我當時(shi)就(jiu)挑(tiao)選(xuan)了這幅作品(pin)(pin)(pin)并(bing)讓運(yun)輸公司(si)將其運(yun)走(zou)，之后(hou)我們又(you)對作品(pin)(pin)(pin)價(jia)格進(jin)行(xing)了多次討論，最后(hou)就(jiu)以2000萬(wan)美(mei)金(jin)起(qi)拍(pai)。

其(qi)實(shi)，這幅畫3月13日才抵達香港，留給保利的(de)(de)展覽(lan)宣傳(chuan)時間(jian)僅有(you)20天(tian)。我們(men)做了一(yi)個“感動世界(jie)的(de)(de)中國藝術”展覽(lan)，傅抱石的(de)(de)《云(yun)中君(jun)和大(da)司命》、常玉的(de)(de)《藍色背景的(de)(de)盆花(hua)》和吳冠中的(de)(de)《周莊》一(yi)同展出。此時正值(zhi)亞洲(zhou)地區各藏(zang)家(jia)參加2016年香港巴塞爾藝術博覽(lan)會，我們(men)的(de)(de)廣(guang)告就放滿了香港機場的(de)(de)所有(you)屏幕，非常醒目，也成(cheng)功引(yin)來(lai)了廣(guang)泛(fan)關(guan)注(zhu)。

香(xiang)港(gang)春拍時，競拍《周莊(zhuang)》現場辦理的號(hao)(hao)牌有(you)27個(ge)，有(you)10個(ge)號(hao)(hao)牌參與了(le)競拍，其中70%是(shi)亞洲地(di)區的新進藏家，30%是(shi)固定的保利拍賣藏家。最(zui)(zui)后(hou)，這(zhe)幅作品打破(po)了(le)曾梵志《最(zui)(zui)后(hou)的晚(wan)餐》所創造的世界紀錄(lu)。這(zhe)也說(shuo)明(ming)，油畫在中國香(xiang)港(gang)乃至于(yu)國際市場、藝術品市場都(dou)是(shi)主(zhu)流，其影(ying)響也與中國畫和古(gu)董(dong)在國際市場的地(di)位(wei)不(bu)同。

NBD：崔如琢的水墨畫創造了更高的成拍價格，且(qie)他的作(zuo)品(pin)舉辦了專場，之前看到您說他是您欽佩(pei)的師父，是不是因為私(si)交(jiao)很好，所以征集他的作(zuo)品(pin)要輕(qing)松(song)許多(duo)？

趙旭：崔(cui)如琢(zhuo)是中國(guo)水(shui)墨(mo)畫的(de)大(da)師，最近又給故宮(gong)博(bo)物院個(ge)人(ren)(ren)捐款1億元人(ren)(ren)民幣，值得(de)敬佩。他(ta)(ta)(ta)與保(bao)利(li)(li)香(xiang)(xiang)港（即保(bao)利(li)(li)香(xiang)(xiang)港拍(pai)(pai)賣(mai)有限公司）合作(zuo)已有4年(nian)(nian)。從第(di)一屆拍(pai)(pai)賣(mai)開始，崔(cui)如琢(zhuo)就(jiu)支持保(bao)利(li)(li)香(xiang)(xiang)港。從提供(gong)幾(ji)幅畫再舉行專(zhuan)場(chang)，到目(mu)前(qian)為(wei)止，他(ta)(ta)(ta)已經與保(bao)利(li)(li)拍(pai)(pai)賣(mai)簽訂了(le)十年(nian)(nian)計劃，每(mei)年(nian)(nian)都(dou)會在(zai)保(bao)利(li)(li)舉辦兩次(ci)專(zhuan)場(chang)拍(pai)(pai)賣(mai)。主要由他(ta)(ta)(ta)自己的(de)工作(zuo)室代為(wei)組(zu)織，有的(de)藏(zang)品是他(ta)(ta)(ta)本(ben)(ben)人(ren)(ren)提供(gong)的(de)，有的(de)是收藏(zang)其作(zuo)品的(de)藏(zang)家(jia)提供(gong)的(de)。他(ta)(ta)(ta)的(de)作(zuo)品在(zai)國(guo)際市(shi)場(chang)上很受肯定，之前(qian)在(zai)蘇富比、佳士得(de)都(dou)有很好的(de)拍(pai)(pai)賣(mai)成績。崔(cui)如琢(zhuo)與保(bao)利(li)(li)拍(pai)(pai)賣(mai)的(de)淵源(yuan)很深，他(ta)(ta)(ta)比較肯定我們對他(ta)(ta)(ta)作(zuo)品和市(shi)場(chang)的(de)保(bao)護(hu)，他(ta)(ta)(ta)作(zuo)品的(de)藏(zang)家(jia)也非常愿意(yi)在(zai)保(bao)利(li)(li)出售藏(zang)品，《飛(fei)雪伴春》就(jiu)是一位(wei)藏(zang)家(jia)提供(gong)。這幅畫作(zuo)競拍(pai)(pai)時，共有7位(wei)買家(jia)參與競拍(pai)(pai)，其中日本(ben)(ben)有3位(wei)買家(jia)，中國(guo)香(xiang)(xiang)港、中國(guo)澳門分別有1位(wei)，中國(guo)內地出現2位(wei)買家(jia)。

NBD：很多(duo)人(ren)不太(tai)理解藝(yi)術品為什么(me)能拍得那么(me)貴(gui)，決定一(yi)件藝(yi)術品價格的(de)因素到底有(you)哪些？

趙旭：藝(yi)(yi)術品是(shi)(shi)非標準化的(de)商品，是(shi)(shi)一個唯一的(de)、無(wu)法復制的(de)資源，價格只能是(shi)(shi)一個大(da)概(gai)的(de)范圍(wei)，主要是(shi)(shi)依靠收(shou)藏(zang)的(de)眼光、喜愛程度等(deng)因素。任何一件藝(yi)(yi)術品的(de)價格都是(shi)(shi)不同的(de)，沒有統一標準，但它會有一個大(da)概(gai)的(de)行情(qing)，這其中(zhong)有歷史的(de)認可(ke)、市場的(de)鋪(pu)墊，之間還存在各種比較(jiao)。

NBD：保利春拍屢創紀錄，頻現高價，您也(ye)說過“這個成(cheng)交將會帶動(dong)中(zhong)國藝術品走進(jin)嶄新行(xing)情”。之后的(de)(de)蘇富比各專場(chang)(chang)也(ye)有(you)良好(hao)表現，你是否真的(de)(de)覺得這是市場(chang)(chang)回暖的(de)(de)征兆，藝術品市場(chang)(chang)是否開始告別寒冬，進(jin)入新的(de)(de)行(xing)情了？

趙旭：今年(nian)(nian)的(de)(de)藝(yi)(yi)術(shu)(shu)品(pin)(pin)(pin)市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)形勢(shi)與2009年(nian)(nian)非(fei)常相似，由于2008年(nian)(nian)美國(guo)的(de)(de)次貸危(wei)機波及世(shi)界經濟，導致2009年(nian)(nian)的(de)(de)中(zhong)國(guo)經濟也非(fei)常困(kun)難。然而(er)，2009年(nian)(nian)保利(li)卻創造(zao)了(le)兩個億(yi)(yi)元(yuan)(yuan)拍(pai)品(pin)(pin)(pin)，當(dang)時是(shi)以(yi)古代書畫(hua)為標(biao)志，分(fen)別是(shi)曾(ceng)鞏的(de)(de)《局事帖(tie)》和吳彬(bin)的(de)(de)《十(shi)八(ba)應(ying)真(zhen)圖卷(juan)(juan)》，作品(pin)(pin)(pin)成交首次帶領中(zhong)國(guo)藝(yi)(yi)術(shu)(shu)品(pin)(pin)(pin)市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)進入了(le)億(yi)(yi)元(yuan)(yuan)時代。當(dang)時，《十(shi)八(ba)應(ying)真(zhen)圖卷(juan)(juan)》以(yi)約1.7億(yi)(yi)元(yuan)(yuan)被(bei)劉益謙先生買走(zou)，另(ling)一幅被(bei)中(zhong)國(guo)香(xiang)港的(de)(de)藏(zang)家(jia)鄭先生以(yi)約1.09億(yi)(yi)元(yuan)(yuan)買走(zou)。2009年(nian)(nian)面對市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)走(zou)弱(ruo)局面，比(bi)利(li)時的(de)(de)尤倫斯夫婦拿(na)出了(le)重要(yao)作品(pin)(pin)(pin)帶動了(le)市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)。而(er)今年(nian)(nian)的(de)(de)中(zhong)國(guo)宏(hong)觀經濟持續探底，總體形勢(shi)跟2009年(nian)(nian)非(fei)常接近。中(zhong)國(guo)乃(nai)至世(shi)界藝(yi)(yi)術(shu)(shu)品(pin)(pin)(pin)市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)都(dou)是(shi)非(fei)標(biao)準的(de)(de)市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)，藝(yi)(yi)術(shu)(shu)品(pin)(pin)(pin)最(zui)大(da)的(de)(de)特征就(jiu)是(shi)無法復制的(de)(de)寶貴性。所以(yi)往(wang)往(wang)在經濟危(wei)機時刻，市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)上才會有比(bi)較重要(yao)的(de)(de)藝(yi)(yi)術(shu)(shu)品(pin)(pin)(pin)再現，因為這(zhe)時有些藏(zang)家(jia)需要(yao)資(zi)金。由于這(zhe)些藏(zang)品(pin)(pin)(pin)在這(zhe)時價格會較低，買家(jia)同時也會爭相競買。其實今年(nian)(nian)《周莊》的(de)(de)估(gu)價也很低，崔如琢大(da)師(shi)的(de)(de)估(gu)價也不高(gao)，這(zhe)就(jiu)讓拍(pai)賣藏(zang)家(jia)追(zhui)捧得很熱烈。雖然藏(zang)品(pin)(pin)(pin)雙雙創造(zao)世(shi)界紀(ji)錄，但是(shi)買家(jia)都(dou)是(shi)非(fei)常認可(ke)的(de)(de)。

由(you)于這個時候，出現了(le)1件(jian)2億港(gang)元和(he)1件(jian)3億港(gang)元的(de)拍(pai)品(pin)，且是(shi)(shi)在(zai)保利(li)香(xiang)港(gang)春拍(pai)的(de)市場上，成交也是(shi)(shi)有目共(gong)睹(du)的(de)，其間不可(ke)能存在(zai)任何作假行為，所以更造(zao)(zao)成了(le)世界(jie)性的(de)影響。保利(li)拍(pai)賣又重新在(zai)全(quan)球(qiu)經(jing)濟走弱的(de)2016年，創造(zao)(zao)了(le)重要的(de)成交，這樣會促(cu)使全(quan)球(qiu)投資和(he)藏品(pin)買(mai)賣家雙方的(de)目光都聚焦到中(zhong)國藝術品(pin)市場。

NBD：這兩幅創紀(ji)錄(lu)的(de)作品，分別是(shi)油(you)畫(hua)和中國水(shui)(shui)墨(mo)畫(hua)，都(dou)對市(shi)場(chang)造成(cheng)很(hen)大的(de)影(ying)響，接(jie)下來是(shi)否(fou)會(hui)繼續(xu)帶動一波油(you)畫(hua)或中國水(shui)(shui)墨(mo)畫(hua)市(shi)場(chang)的(de)上升行情呢？

趙旭：這么(me)一(yi)來(lai)，油畫市場(chang)就會重(zhong)回經典。因為市場(chang)行(xing)情(qing)的(de)(de)(de)轉折總要找個突破(po)口，吳冠中作品(pin)的(de)(de)(de)創紀(ji)錄成(cheng)交(jiao)會帶動中國油畫經典板塊的(de)(de)(de)市場(chang)行(xing)情(qing)，比如(ru)(ru)徐(xu)悲(bei)鴻、趙無極、朱德群等。同時也會影響到(dao)如(ru)(ru)李可染等傳(chuan)統(tong)水墨畫市場(chang)，總體方向會以經典為主(zhu)，經典的(de)(de)(de)啟動會帶動中國當代藝(yi)術的(de)(de)(de)啟動，而吳冠中也算中國當代藝(yi)術里的(de)(de)(de)一(yi)員大將。總體來(lai)說，高價位的(de)(de)(de)產(chan)生會使全(quan)球目光進一(yi)步關(guan)注(zhu)中國藝(yi)術品(pin)市場(chang)，這時候(hou)精品(pin)就會成(cheng)為主(zhu)流(liu)。

NBD：目(mu)前全球(qiu)成(cheng)交價(jia)最(zui)貴的(de)畫依然在國(guo)外(wai)，您覺得(de)未(wei)來中(zhong)國(guo)書(shu)畫的(de)價(jia)格能否超(chao)越外(wai)國(guo)作(zuo)品(pin)，成(cheng)為(wei)世界最(zui)貴？

趙旭(xu)：肯(ken)定會的(de)(de)(de)(de)(de)。首先中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)市(shi)場(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)購買力強，更(geng)何況中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)還(huan)有很(hen)多(duo)封存在地下(xia)沒(mei)有出土，要想超(chao)過西方只是時間問題。中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)許多(duo)精(jing)(jing)品(pin)(pin)(pin)也還(huan)在藏家手(shou)里，他們不(bu)愿意出手(shou)。可以(yi)(yi)這么(me)說，中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)的(de)(de)(de)(de)(de)總量巨大(da)，約(yue)占全(quan)球(qiu)藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)數量的(de)(de)(de)(de)(de)70%以(yi)(yi)上，世界藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)市(shi)場(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)主(zhu)流在于(yu)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)。現在中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)拍賣(mai)所(suo)占比(bi)重已(yi)經是全(quan)球(qiu)市(shi)場(chang)最大(da)，包(bao)括(kuo)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)在紐(niu)約(yue)、倫敦、巴黎以(yi)(yi)及亞洲各地區的(de)(de)(de)(de)(de)交(jiao)易也是占絕(jue)對數量。只是中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)的(de)(de)(de)(de)(de)價格(ge)和歐洲頂(ding)級藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)的(de)(de)(de)(de)(de)價格(ge)目(mu)(mu)前還(huan)相(xiang)差很(hen)遠。歐洲印象派(pai)中(zhong)(zhong)好的(de)(de)(de)(de)(de)作品(pin)(pin)(pin)，大(da)多(duo)在1億美金以(yi)(yi)上。如果用中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)近代齊白(bai)石(shi)、傅抱石(shi)、吳冠中(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)精(jing)(jing)品(pin)(pin)(pin)跟西方頂(ding)級作品(pin)(pin)(pin)比(bi)價，目(mu)(mu)前的(de)(de)(de)(de)(de)拍賣(mai)價格(ge)仍然有一定距(ju)離。同時，中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)的(de)(de)(de)(de)(de)種類(lei)非常(chang)多(duo)，而西方藝(yi)(yi)(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)的(de)(de)(de)(de)(de)門類(lei)很(hen)少，幾乎沒(mei)有古董，是以(yi)(yi)繪畫作品(pin)(pin)(pin)為主(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)。

●下一步將(jiang)瞄準(zhun)藝術品金融

NBD：保利拍(pai)(pai)賣的快(kuai)速(su)發(fa)展，已然成為中(zhong)國(guo)拍(pai)(pai)賣企業的龍頭，主要是(shi)靠什么(me)支(zhi)撐(cheng)其在業界地(di)位？

趙(zhao)旭：管(guan)理方式每家拍(pai)(pai)行都不同(tong)，起初是管(guan)理層(ceng)個人(ren)風格的(de)(de)(de)(de)導(dao)向來實現(xian)快速(su)發展。期間，首先要團(tuan)結(jie)各方的(de)(de)(de)(de)資源和(he)人(ren)脈，依靠團(tuan)隊(dui)力量。保利(li)(li)從2005~2012年的(de)(de)(de)(de)7年間一直是立(li)足北(bei)京(jing)，放眼世界。之后成立(li)了保利(li)(li)香(xiang)港(gang)，運(yun)營國(guo)際化思(si)路。保利(li)(li)走的(de)(de)(de)(de)是全(quan)方位(wei)的(de)(de)(de)(de)路線，比如(ru)有(you)的(de)(de)(de)(de)拍(pai)(pai)行只做書畫或幾(ji)種門類的(de)(de)(de)(de)拍(pai)(pai)賣，而保利(li)(li)拍(pai)(pai)賣的(de)(de)(de)(de)業(ye)務門類非常多(duo)。不僅在(zai)中(zhong)國(guo)古(gu)代(dai)(dai)(dai)書畫、近現(xian)代(dai)(dai)(dai)書畫、古(gu)董珍(zhen)玩、中(zhong)國(guo)當代(dai)(dai)(dai)藝(yi)術(shu)、當代(dai)(dai)(dai)水墨(mo)、古(gu)籍文獻、當代(dai)(dai)(dai)工藝(yi)品等藝(yi)術(shu)品拍(pai)(pai)賣領域擁有(you)全(quan)球領先的(de)(de)(de)(de)雄厚實力，在(zai)珠寶鐘(zhong)表、天(tian)珠及藏傳佛教藝(yi)術(shu)、紅酒白酒、科(ke)技古(gu)董等拍(pai)(pai)賣領域也完(wan)成全(quan)面(mian)布局(ju)，現(xian)在(zai)這些(xie)板塊(kuai)在(zai)國(guo)內市場幾(ji)乎全(quan)部領先其他拍(pai)(pai)行。

NBD：您對于藝術(shu)品(pin)市場的把(ba)控和推動每次都恰(qia)如(ru)其(qi)分，而近幾年(nian)，中國藝術(shu)品(pin)市場行(xing)情下行(xing)，去年(nian)更是經歷寒冬(dong)，如(ru)果再次出現轉(zhuan)折，您準備(bei)怎(zen)么下這盤棋？目前有什么新(xin)的計劃？

趙旭：今年(nian)來看，市(shi)場(chang)(chang)最缺乏的(de)(de)是(shi)(shi)資(zi)金(jin)，需要橫(heng)向發展。所以，藝(yi)(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)金(jin)融是(shi)(shi)我本人(ren)和保利拍賣(mai)要推動的(de)(de)領域，主要集(ji)中(zhong)在(zai)給藝(yi)(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)市(shi)場(chang)(chang)提供(gong)各種資(zi)金(jin)服(fu)務。迄今為(wei)止，中(zhong)國藝(yi)(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)市(shi)場(chang)(chang)已(yi)經(jing)30多年(nian)了，開始走向成(cheng)熟，不(bu)會(hui)再(zai)有(you)慌張(zhang)拋(pao)盤(pan)和沖動買盤(pan)的(de)(de)行(xing)為(wei)。比如這次《周莊》和《飛雪伴春》的(de)(de)成(cheng)交都(dou)(dou)是(shi)(shi)理性(xing)投資(zi)，藏家并(bing)沒有(you)急于購(gou)買的(de)(de)沖動，都(dou)(dou)是(shi)(shi)心里有(you)數(shu)。現(xian)在(zai)市(shi)場(chang)(chang)上(shang)購(gou)買高額藝(yi)(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)的(de)(de)，都(dou)(dou)來自一(yi)些穩重的(de)(de)藏家，他們(men)既(ji)喜愛藝(yi)(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)又有(you)實力。藝(yi)(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)已(yi)經(jing)擁(yong)有(you)一(yi)個(ge)很大的(de)(de)市(shi)場(chang)(chang)，房產市(shi)場(chang)(chang)可以貸款(kuan)，而藝(yi)(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)并(bing)沒有(you)金(jin)融化。

我(wo)目前覺得，藝(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)金(jin)融可(ke)(ke)以(yi)擴大(da)至整(zheng)個非標(biao)準(zhun)化商品(pin)，即泛藝(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)的金(jin)融化。非標(biao)準(zhun)化商品(pin)的金(jin)融化是可(ke)(ke)以(yi)促(cu)進(jin)藝(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)市(shi)場(chang)進(jin)一(yi)步擴大(da)，這(zhe)(zhe)個量可(ke)(ke)以(yi)達到幾(ji)萬億(yi)。這(zhe)(zhe)個藝(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)金(jin)融的范圍就會(hui)包括藝(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)預付、藝(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)抵押、藝(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)保(bao)險、藝(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)基金(jin)、藝(yi)術(shu)(shu)(shu)品(pin)銀行等(deng)，這(zhe)(zhe)些方(fang)式都有很大(da)的空間，且(qie)市(shi)場(chang)亟于需要這(zhe)(zhe)一(yi)塊。而(er)這(zhe)(zhe)一(yi)塊在歐美市(shi)場(chang)已經相(xiang)當(dang)成(cheng)熟，比如中國(guo)買家買一(yi)件歐洲藏(zang)品(pin)可(ke)(ke)以(yi)采用幾(ji)年分期付款的模式，銀行會(hui)提(ti)供相(xiang)關(guan)的擔保(bao)和貸款。

近期，我的(de)(de)目光(guang)很長時間內(nei)會(hui)(hui)放(fang)在藝術(shu)(shu)品(pin)電商(shang)、藝術(shu)(shu)品(pin)認(ren)證、藝術(shu)(shu)品(pin)金融、藝術(shu)(shu)品(pin)保險和藝術(shu)(shu)品(pin)眾(zhong)籌這(zhe)5個(ge)方面(mian)(mian)，動(dong)作也(ye)許不會(hui)(hui)像過(guo)去那么大(da)。過(guo)去要(yao)推(tui)動(dong)市(shi)(shi)場，局限于藝術(shu)(shu)品(pin)傳統交(jiao)易的(de)(de)模式，而(er)現在的(de)(de)藝術(shu)(shu)品(pin)市(shi)(shi)場已經(jing)從一(yi)個(ge)圈子(zi)衍生至整個(ge)產業鏈，擴大(da)了很多(duo)倍(bei)，成交(jiao)量一(yi)年(nian)會(hui)(hui)超過(guo)萬(wan)億(yi)，只是大(da)部(bu)分人沒有看到(dao)，一(yi)般人只看到(dao)拍賣的(de)(de)成交(jiao)額。可是中國有幾(ji)(ji)十(shi)萬(wan)家(jia)(jia)(jia)古(gu)董店、幾(ji)(ji)萬(wan)家(jia)(jia)(jia)畫廊、幾(ji)(ji)十(shi)萬(wan)名(ming)藝術(shu)(shu)家(jia)(jia)(jia)、很多(duo)非(fei)標準(zhun)化商(shang)品(pin)的(de)(de)商(shang)城（如家(jia)(jia)(jia)具、紅酒等），但他們在資金上(shang)是很缺乏(fa)的(de)(de)，因為沒有金融機構的(de)(de)支(zhi)持。所以(yi)我接下來會(hui)(hui)在上(shang)述方面(mian)(mian)著手布局。

我個(ge)人對藝術品(pin)拍(pai)賣(mai)行業的(de)(de)(de)貢(gong)獻目前已(yi)(yi)經達到了(le)極限，保(bao)利拍(pai)賣(mai)已(yi)(yi)經有了(le)5家分公司，一年之內(nei)可能又會(hui)在(zai)上海成立一家。因為發展太快，我們在(zai)藝術品(pin)服務的(de)(de)(de)平臺化交(jiao)(jiao)易存(cun)在(zai)很多(duo)不足，但(dan)目前已(yi)(yi)經具有相(xiang)當大的(de)(de)(de)規(gui)模，也(ye)遇到了(le)瓶頸，下一步可能會(hui)布局歐美，但(dan)也(ye)需要(yao)時間(jian)。在(zai)國內(nei)，我希望首先進行藝術品(pin)金(jin)融化的(de)(de)(de)這些方(fang)向。關于(yu)藝術品(pin)眾籌，其實就(jiu)是文(wen)交(jiao)(jiao)所的(de)(de)(de)電子(zi)盤，藝術品(pin)不可以份額化交(jiao)(jiao)易，但(dan)應該運(yun)用(yong)藝術品(pin)眾籌和藝術品(pin)基(ji)金(jin)份額化交(jiao)(jiao)易的(de)(de)(de)方(fang)式來推進文(wen)交(jiao)(jiao)所發展，擴大藝術品(pin)交(jiao)(jiao)易的(de)(de)(de)范疇(chou)，不過(guo)這些問題還需要(yao)進一步探討。

●大(da)眾(zhong)藝術品已到買入時機

NBD：業界稱您(nin)為“趙(zhao)無敵”，大家也非常好奇，這個江湖名號是多久開始有的，有沒有什么故事，您(nin)是如何看待的？

趙旭：名字誰(shui)取的我都忘(wang)了，我本(ben)人(ren)不認可，什么“趙無敵(di)”都是瞎叫的。其(qi)實(shi)就是朋友叫著玩兒(er)，沒什么特別的故事，只是他們(men)愿意叫就叫吧。

NBD：除了一些頂級藏(zang)(zang)品，中低檔拍(pai)品的市場(chang)一直不溫不火，但這個(ge)市場(chang)恰(qia)恰(qia)能擴大收藏(zang)(zang)投資(zi)人群(qun)且增加新進買家，您如何(he)看待大眾收藏(zang)(zang)？

趙旭：首先市場需(xu)要維護，要有(you)人氣。中(zhong)低檔、高(gao)檔藏品(pin)(pin)(pin)和精品(pin)(pin)(pin)都(dou)需(xu)要有(you)，精品(pin)(pin)(pin)是(shi)少數藏家(jia)的市場。其實拍(pai)賣中(zhong)很多并不是(shi)中(zhong)低檔藏品(pin)(pin)(pin)，而是(shi)大眾藝(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)，200萬元以(yi)下的藝(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)都(dou)應該算(suan)是(shi)大眾藝(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)。比如藝(yi)典網拍(pai)上(shang)的藝(yi)術(shu)品(pin)(pin)(pin)，幾百、幾千元價位(wei)的很多，目前很多無底價拍(pai)品(pin)(pin)(pin)的起拍(pai)價也很低，很多人都(dou)可(ke)以(yi)參與(yu)。

NBD：您覺得藝(yi)術(shu)品(pin)這(zhe)個(ge)市場目(mu)前是(shi)不是(shi)低(di)點(dian)，或者說個(ge)別門(men)類仍是(shi)高(gao)位(wei)，泡沫較多？投資大眾藝(yi)術(shu)品(pin)，現(xian)在是(shi)不是(shi)入手時機？

趙旭(xu)：投(tou)資(zi)收(shou)藏(zang)大眾藝術品，是(shi)(shi)一(yi)種修養、一(yi)種習(xi)慣，是(shi)(shi)對文明的(de)一(yi)種尊重。世界范圍內，大多數企業家都(dou)(dou)參(can)與(yu)收(shou)藏(zang)，然(ran)而中(zhong)國(guo)企業家資(zi)產排(pai)前100的(de)估計也(ye)就5個(ge)(ge)做投(tou)資(zi)收(shou)藏(zang)，文化(hua)收(shou)藏(zang)氣(qi)氛不濃。但(dan)隨著(zhu)經濟文化(hua)發展(zhan)，中(zhong)國(guo)人慢慢都(dou)(dou)會關(guan)注藝術品投(tou)資(zi)。至于今年的(de)市(shi)(shi)(shi)場行情(qing)(qing)(qing)，如果(guo)你買(mai)(mai)那些特別貴的(de)，必須具備投(tou)資(zi)藝術品的(de)膽識和(he)財力；如果(guo)是(shi)(shi)購買(mai)(mai)大眾藝術品，目前當然(ran)是(shi)(shi)市(shi)(shi)(shi)場買(mai)(mai)點，市(shi)(shi)(shi)場行情(qing)(qing)(qing)不好(hao)，大家都(dou)(dou)缺錢，價(jia)格就會比較低(di)，我個(ge)(ge)人認為市(shi)(shi)(shi)場回暖已經快了(le)。總的(de)來說，高價(jia)拍品的(de)出(chu)現(xian)(xian)主要是(shi)(shi)因為藏(zang)品本身好(hao)，并不是(shi)(shi)因為經濟行情(qing)(qing)(qing)推動(dong)。所以我們在(zai)征(zheng)集藏(zang)品時也(ye)發現(xian)(xian)，現(xian)(xian)在(zai)的(de)好(hao)東西能出(chu)來一(yi)件很不容易，大家都(dou)(dou)想等行情(qing)(qing)(qing)好(hao)了(le)再出(chu)手(shou)。

NBD：《每日經濟新聞》之前連續(xu)報道了保利香港的(de)拍賣，廣受關注，但也有(you)人說“這(zhe)是(shi)洗錢，藝(yi)術品水太深(shen)”。大(da)(da)眾都很容(rong)易(yi)受意識流的(de)影響，作(zuo)為藝(yi)術品拍賣行業的(de)大(da)(da)咖(ka)，您覺得大(da)(da)家應該具有(you)什么樣(yang)的(de)藝(yi)術品投資態(tai)度(du)？

趙(zhao)旭：在(zai)(zai)國外，沒人(ren)聊藝術(shu)(shu)品(pin)(pin)(pin)洗錢的(de)(de)事兒(er)，用藝術(shu)(shu)品(pin)(pin)(pin)洗錢成本(ben)未(wei)免太高(gao)。由于(yu)有些藝術(shu)(shu)品(pin)(pin)(pin)的(de)(de)影(ying)響力太大(da)，所以人(ren)們會聯(lian)想到洗錢。這(zhe)些觀點就(jiu)讓大(da)眾去(qu)聊，讓大(da)眾去(qu)慢(man)慢(man)理(li)解(jie)，隨著(zhu)時(shi)間的(de)(de)推移(yi)，他們會明白藝術(shu)(shu)品(pin)(pin)(pin)收藏(zang)投資就(jiu)是(shi)(shi)對文明和文化的(de)(de)尊重。就(jiu)比如(ru)大(da)家(jia)(jia)花錢買(mai)張版(ban)畫掛在(zai)(zai)家(jia)(jia)里(li)不(bu)是(shi)(shi)很好(hao)嗎？而別人(ren)買(mai)很貴的(de)(de)藝術(shu)(shu)品(pin)(pin)(pin)，大(da)家(jia)(jia)就(jiu)不(bu)理(li)解(jie)了，因為大(da)家(jia)(jia)都是(shi)(shi)量力而行，有的(de)(de)藏(zang)家(jia)(jia)他有實(shi)力購買(mai)價格比較高(gao)的(de)(de)精品(pin)(pin)(pin)藝術(shu)(shu)。