每經編輯｜每經記者 張雯    

◎每經記者 張雯

面臨6000萬(wan)噸鋼鐵、6000萬(wan)噸水(shui)泥，4000萬(wan)噸煤(mei)以及3000萬(wan)箱玻璃“去(qu)產能”目標的河北(bei)，同樣面臨職(zhi)工安置、經濟基(ji)本面是否(fou)被影響等“煩(fan)惱”。

3月9日，在河北(bei)省人大代(dai)表團駐地(di)，《每日經濟新聞》記者(zhe)（以下簡稱NBD）專訪了河北(bei)省國(guo)資委(wei)主(zhu)任王昌，聽聽他說河北(bei)是(shi)如何解除這(zhe)些(xie)煩惱的。

去產能要有序推進

NBD：您怎(zen)么理解“去產能”？

王昌(chang)：“去產(chan)能(neng)”是我們結(jie)構性調整的重(zhong)點，“三(san)去一(yi)降一(yi)補”，不管哪個(ge)，都是一(yi)個(ge)目的，就是用最低的資源(yuan)要素投入(ru)最低的排放，做出高(gao)品質的、高(gao)附(fu)加值的市場需(xu)要的產(chan)品。

在(zai)我看(kan)來，去產能主要(yao)目(mu)的就是(shi)一些不好的企業占有(you)了大量(liang)資源，讓它把(ba)這個資源騰(teng)出(chu)來，用于保(bao)留高效企業，或者說保(bao)留產能，是(shi)高效產能的進一步升級。

NBD：怎么“去產能”？

王昌：我們(men)鼓(gu)勵通過(guo)兼(jian)并(bing)(bing)重(zhong)組來(lai)(lai)去產能，我們(men)盡量(liang)不采取破產清算。我們(men)鼓(gu)勵業(ye)(ye)務相近、兼(jian)并(bing)(bing)后(hou)可以(yi)1+1大于2的(de)(de)企業(ye)(ye)來(lai)(lai)兼(jian)并(bing)(bing)重(zhong)組。比如(ru)說，盡管這個(ge)企業(ye)(ye)可能在某(mou)些方面不行，但是(shi)兼(jian)并(bing)(bing)過(guo)來(lai)(lai)之后(hou)是(shi)有(you)優(you)勢的(de)(de)，比如(ru)區域(yu)的(de)(de)布(bu)局，接近市場、原材料地，或者這個(ge)企業(ye)(ye)本身有(you)核心技術，可以(yi)互補，操(cao)作過(guo)程中(zhong)要一事一策。

NBD：“去產能(neng)”必然涉及職(zhi)工(gong)安置，河(he)北怎么辦？

王昌(chang)：轉(zhuan)崗(gang)是必然(ran)的(de)、我們要通過(guo)培訓、再就(jiu)業(ye)(ye)，要綜合(he)施(shi)策，但(dan)是這(zhe)里有一(yi)條，我們在去(qu)(qu)產(chan)能的(de)過(guo)程當(dang)中，企業(ye)(ye)職(zhi)工(gong)的(de)安(an)置(zhi)(zhi)方案(an)，如果是不(bu)(bu)到位的(de)話(hua)，那(nei)么就(jiu)先不(bu)(bu)能動(dong)。去(qu)(qu)產(chan)能要有序推(tui)進，不(bu)(bu)能一(yi)哄而上，所以(yi)整個職(zhi)工(gong)安(an)置(zhi)(zhi)的(de)方案(an)出(chu)來(lai)后，還是先通過(guo)企業(ye)(ye)職(zhi)代會的(de)討論，大家能接受，會覺得有出(chu)路(lu)了，一(yi)部分職(zhi)工(gong)就(jiu)自動(dong)轉(zhuan)崗(gang)了，還有一(yi)部分通過(guo)培訓轉(zhuan)崗(gang)。還有一(yi)部分通過(guo)兼并重組(zu)來(lai)去(qu)(qu)產(chan)能，所以(yi)兼并重組(zu)還是有實體依托，安(an)置(zhi)(zhi)這(zhe)部分職(zhi)工(gong)。

要少看數(shu)字，弱(ruo)化(hua)GDP

NBD：怎么對比這一次(ci)“去產能”與上(shang)一次(ci)國企改革？

王昌(chang)：上一次(ci)和這一次(ci)不一樣，環(huan)境發生了變化，上一次(ci)改(gai)革是為了要(yao)效(xiao)率，經濟處于短缺階段，而(er)且那(nei)時候國(guo)企(qi)是占比大。

而(er)現在是(shi)(shi)民(min)營經(jing)(jing)濟(ji)(ji)發展很快(kuai)，河北(bei)省民(min)營經(jing)(jing)濟(ji)(ji)已(yi)經(jing)(jing)占到三分(fen)(fen)之(zhi)二，所以國有(you)(you)(you)經(jing)(jing)濟(ji)(ji)主導的(de)情況(kuang)下(xia)，那一(yi)次(ci)的(de)改革是(shi)(shi)要(yao)效(xiao)率，你生產(chan)效(xiao)率低(di)下(xia)、人員多，當時(shi)有(you)(you)(you)一(yi)部(bu)分(fen)(fen)分(fen)(fen)流，這(zhe)一(yi)次(ci)去(qu)產(chan)能(neng)不(bu)止是(shi)(shi)針對國有(you)(you)(you)企業(ye)，還有(you)(you)(you)民(min)企，我們的(de)產(chan)能(neng)不(bu)是(shi)(shi)落后產(chan)能(neng)，而(er)是(shi)(shi)富余產(chan)能(neng)，可能(neng)某(mou)個(ge)(ge)區域整(zheng)個(ge)(ge)行(xing)業(ye)低(di)端產(chan)能(neng)過剩了要(yao)降下(xia)來，區域里(li)，比(bi)如河北(bei)這(zhe)個(ge)(ge)區域環境承載力不(bu)夠(gou)，支撐不(bu)了這(zhe)么(me)多產(chan)能(neng)。

這一次是綜合性的(de)改(gai)革，是對于整個行業的(de)轉型和升級。

NBD：2016年(nian)一季(ji)度(du)經(jing)濟數據(ju)很快要出來了，“去(qu)產能”任務艱巨的河北，您(nin)判斷經(jing)濟將遭受(shou)哪(na)些影(ying)響？

王昌：對經(jing)濟(ji)影響長(chang)期來看(kan)是正面的(de)，短期內對當期經(jing)濟(ji)增長(chang)有影響是必然的(de)，但是如果(guo)不“去產能”、不調整的(de)話，經(jing)濟(ji)就不能持續(xu)發展(zhan)。

這幾(ji)年(nian)，河北(bei)“去產能”的過(guo)程(cheng)對經濟增(zeng)長(chang)是(shi)有(you)影(ying)響(xiang)的，2015年(nian)影(ying)響(xiang)了大(da)概0.8%，2014年(nian)是(shi)約1.7個(ge)(ge)(ge)百分(fen)點(dian)(dian)。總體來說，我(wo)們的結構在好轉，我(wo)們的六大(da)高耗能行業(ye)(ye)(ye)下(xia)降(jiang)(jiang)了，裝(zhuang)備制造業(ye)(ye)(ye)、戰略性新興(xing)產業(ye)(ye)(ye)的占(zhan)比提升了。2015年(nian)，河北(bei)省鋼鐵工業(ye)(ye)(ye)投資下(xia)降(jiang)(jiang)5.7個(ge)(ge)(ge)百分(fen)點(dian)(dian)，裝(zhuang)備制造業(ye)(ye)(ye)增(zeng)加值增(zeng)長(chang)了7個(ge)(ge)(ge)百分(fen)點(dian)(dian)，調(diao)結構你別看(kan)下(xia)降(jiang)(jiang)0.8個(ge)(ge)(ge)百分(fen)點(dian)(dian)，這個(ge)(ge)(ge)是(shi)非常可觀的，持續(xu)推進，今(jin)后慢慢就調(diao)過(guo)來了。

現在就看(kan)(kan)發(fa)展的質量，你(ni)看(kan)(kan)我們的大氣質量這(zhe)幾年(nian)改善很好(hao)，一(yi)年(nian)比(bi)一(yi)年(nian)好(hao)。我們一(yi)再(zai)講，往質量和效(xiao)能上轉，你(ni)們都(dou)應該(gai)多關注這(zhe)方面，別去比(bi)這(zhe)個數(shu)字，少看(kan)(kan)那(nei)個數(shu)字，弱化(hua)GDP。