每(mei)經編輯｜每(mei)經記者 孟慶建    

每經記者 孟慶建 發自深圳

今天（3月22日）上午，第(di)7屆IT領袖(xiu)峰(feng)會在(zai)深圳正式開幕，互(hu)聯(lian)網行業(ye)領袖(xiu)再次聚在(zai)深圳，談(tan)論互(hu)聯(lian)網行業(ye)熱(re)點話題。

峰(feng)會高(gao)端對(dui)話歷來(lai)(lai)是(shi)最受關注的(de)環(huan)節，本次高(gao)端對(dui)話環(huan)節主題是(shi)“未(wei)來(lai)(lai)，下一(yi)個(ge)風口在哪兒？”。騰訊馬化騰、百度李彥宏、聯想楊元慶和工信部(bu)副(fu)部(bu)長懷進鵬參與，數字中(zhong)國創(chuang)始人(ren)吳鷹(ying)主持。馬云沒來(lai)(lai)參加峰(feng)會，但他通過視頻方(fang)式參與了這一(yi)環(huan)節。以下是(shi)《每日(ri)經濟新聞》記(ji)者從現場傳回的(de)嘉賓觀點(dian)。

1.智辯風口：“互聯網+”

馬云：IT時代走進DT時代

過去7年，我們(men)從互聯網(wang)創業(ye)到互聯網(wang)產業(ye)，很(hen)快進入互聯網(wang)經濟，而且正(zheng)在從IT走(zou)向(xiang)DT時代，DT和IT時代的區別(bie)是，IT以我為中(zhong)心，DT以別(bie)人(ren)為中(zhong)心，DT越(yue)來越(yue)講究開放、透(tou)明(ming)。

無論互(hu)聯網(wang)(wang)+還是工業(ye)4.0，我們正(zheng)在努力把互(hu)聯網(wang)(wang)從一個(ge)產業(ye)變成一個(ge)互(hu)聯網(wang)(wang)經濟。我相(xiang)信未來的20年，互(hu)聯網(wang)(wang)公(gong)司如(ru)果(guo)不能和傳統(tong)行(xing)(xing)業(ye)進行(xing)(xing)完美(mei)結合，那(nei)么這樣的互(hu)聯網(wang)(wang)公(gong)司將不會活(huo)得很好(hao)，同樣，傳統(tong)企(qi)業(ye)假設(she)不和互(hu)聯網(wang)(wang)技術(shu)、思想進行(xing)(xing)融(rong)合，我相(xiang)信這些傳統(tong)行(xing)(xing)業(ye)、企(qi)業(ye)也活(huo)不久。

楊元慶：物物互聯到業業互聯

我覺得總理報告里面講互(hu)(hu)聯(lian)網(wang)(wang)+的(de)(de)(de)確是(shi)很有道理的(de)(de)(de)，我認為互(hu)(hu)聯(lian)網(wang)(wang)應(ying)該進(jin)入到一個新的(de)(de)(de)階段，可以用三(san)個詞(ci)來概(gai)括，一個是(shi)人人互(hu)(hu)聯(lian)網(wang)(wang)，一個是(shi)物(wu)物(wu)互(hu)(hu)聯(lian)網(wang)(wang)，還有一個是(shi)業業互(hu)(hu)聯(lian)網(wang)(wang)。

人人互聯(lian)網(wang)比較好理解的(de)，物(wu)物(wu)的(de)互聯(lian)網(wang)就是物(wu)聯(lian)網(wang)，未(wei)來(lai)越(yue)(yue)(yue)來(lai)越(yue)(yue)(yue)多的(de)家(jia)庭智(zhi)能設(she)備會變(bian)得越(yue)(yue)(yue)來(lai)越(yue)(yue)(yue)智(zhi)能，連到網(wang)上面去。但是這些不是目的(de)，這些設(she)備將有更(geng)高的(de)效(xiao)率，這才(cai)是最終的(de)目的(de)。

最后一(yi)個是(shi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)互聯(lian)(lian)，不管(guan)是(shi)工(gong)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)互聯(lian)(lian)網(wang)還是(shi)行(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)互聯(lian)(lian)網(wang)，就是(shi)互聯(lian)(lian)網(wang)跟各(ge)行(xing)各(ge)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)結合，使得這(zhe)些(xie)行(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)進入(ru)到下(xia)一(yi)個階(jie)段。我們現(xian)在所談的智能制造也好(hao)，工(gong)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)4.0也好(hao)，我想大(da)概都(dou)跟這(zhe)個有(you)關(guan)系。比(bi)如現(xian)在流行(xing)的滴(di)滴(di)打(da)車，其實就是(shi)互聯(lian)(lian)網(wang)和傳統的出租(zu)車行(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)相結合，誕生新(xin)型的出租(zu)車行(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)。我認為這(zhe)些(xie)大(da)概就是(shi)未(wei)來的發展趨勢。

馬化騰：教育、醫療空間很大

今(jin)年總理(li)的(de)(de)報告提互聯(lian)(lian)網+，像元慶講的(de)(de)一(yi)(yi)樣，也給(gei)我們(men)很大(da)的(de)(de)啟示，下一(yi)(yi)個(ge)風口(kou)我感覺是互聯(lian)(lian)網走出我們(men)所謂的(de)(de)新經濟這個(ge)圈子(zi)，到更廣(guang)闊的(de)(de)天地，跟所有的(de)(de)行業(ye)結合(he)，這是一(yi)(yi)個(ge)非常(chang)大(da)的(de)(de)風口(kou)。

過去，很(hen)多(duo)(duo)(duo)行(xing)業(ye)(ye)(ye)是(shi)分很(hen)多(duo)(duo)(duo)層次(ci)和(he)階(jie)段(duan)的(de)，有(you)了移動互聯網，就可以轉化(hua)為以人為本，一(yi)切需(xu)求(qiu)都(dou)是(shi)以個(ge)體需(xu)求(qiu)，在網上延伸、輻射到制(zhi)造業(ye)(ye)(ye)，到服務產(chan)業(ye)(ye)(ye)。移動互聯網技術可以把原有(you)產(chan)業(ye)(ye)(ye)中間不(bu)(bu)合理的(de)、不(bu)(bu)夠個(ge)性化(hua)、不(bu)(bu)夠透明，或者成(cheng)本很(hen)高的(de)因(yin)素剔(ti)除(chu)，重塑(su)生產(chan)力和(he)生產(chan)關(guan)系中間的(de)組(zu)成(cheng)，這里面可以誕生出(chu)很(hen)多(duo)(duo)(duo)全新(xin)的(de)商業(ye)(ye)(ye)模式，比如打車行(xing)業(ye)(ye)(ye)，還有(you)未來有(you)很(hen)多(duo)(duo)(duo)的(de)，包括教(jiao)育、醫療等領域，都(dou)可以看到很(hen)多(duo)(duo)(duo)創新(xin)的(de)空間。

李彥宏：處在風口吹得我難受

我(wo)覺得，風口(kou)論包括“豬”論，是(shi)充滿了(le)投機思(si)維的(de)方向，所以我(wo)很不認(ren)可去探討(tao)這個東西。因為大家都想(xiang)找捷徑，如果我(wo)們每個人都是(shi)這種(zhong)(zhong)思(si)維方式的(de)話(hua)，其實(shi)挺危險的(de)，整個社會(hui)不應該鼓(gu)勵大家去找這種(zhong)(zhong)捷徑。

我從(cong)2000年回(hui)國到現(xian)在，這15年來時時都處在風(feng)口中，吹得我難受，各(ge)種各(ge)樣的(de)機會。讓我焦慮的(de)是什(shen)(shen)么(me)能夠不做，而不是還(huan)有(you)哪(na)些可(ke)以做。我只有(you)回(hui)答什(shen)(shen)么(me)不做，我才(cai)能夠真正聚焦，把真正適合(he)我的(de)東西做好。

每一個(ge)領域(yu)都有(you)很多競爭對手，不(bu)是說(shuo)你看到了這個(ge)方向就可以成(cheng)功，應該(gai)說(shuo)我(wo)現在喜歡什(shen)么(me)，我(wo)擅長什(shen)么(me)，我(wo)要(yao)想把這件(jian)事情(qing)做成(cheng)，我(wo)需要(yao)通過什(shen)么(me)樣(yang)的努力，用什(shen)么(me)樣(yang)的手段，是不(bu)是能堅持很多年一直做下去。

花絮：

李彥宏：聯(lian)想這種想法(fa)對互(hu)聯(lian)網公(gong)司來(lai)說其實(shi)是(shi)(shi)好事(shi)(shi)(shi)，某(mou)種意義(yi)上說，你(ni)更(geng)具(ju)備了(le)(le)互(hu)聯(lian)網思維。你(ni)在做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)的過(guo)程(cheng)中(zhong)會(hui)(hui)發現，有(you)些(xie)互(hu)聯(lian)網應用是(shi)(shi)你(ni)適合(he)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)的，有(you)些(xie)是(shi)(shi)你(ni)不(bu)(bu)適合(he)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)的，比如(ru)搜索(suo)你(ni)就(jiu)(jiu)不(bu)(bu)適合(he)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)，你(ni)適合(he)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)的應用我(wo)們(men)(men)(men)就(jiu)(jiu)不(bu)(bu)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)了(le)(le)，你(ni)不(bu)(bu)適合(he)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)的，你(ni)可能會(hui)(hui)更(geng)加愿意投(tou)一(yi)些(xie)資源支持(chi)我(wo)們(men)(men)(men)，跟我(wo)們(men)(men)(men)一(yi)起合(he)作。所(suo)以不(bu)(bu)管(guan)是(shi)(shi)IT硬(ying)件行(xing)業，還是(shi)(shi)其他的行(xing)業，任(ren)何一(yi)個(ge)行(xing)業，我(wo)覺得他具(ju)備了(le)(le)互(hu)聯(lian)網思維之后，對我(wo)們(men)(men)(men)一(yi)定(ding)是(shi)(shi)好事(shi)(shi)(shi)，而不(bu)(bu)是(shi)(shi)壞事(shi)(shi)(shi)。我(wo)一(yi)開始(shi)也講，天(tian)天(tian)想著(zhu)什么(me)可以不(bu)(bu)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)，剩下的就(jiu)(jiu)可以聚精會(hui)(hui)神地做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)了(le)(le)，所(suo)以你(ni)擁有(you)這些(xie)用戶(hu)一(yi)點問題都沒有(you)，把我(wo)們(men)(men)(men)擅(shan)長的集成到(dao)你(ni)的平(ping)臺(tai)上，這是(shi)(shi)我(wo)們(men)(men)(men)的訴求。

馬化騰：剛才提到安(an)全、管家(jia)，其(qi)實(shi)我(wo)們現在有一(yi)些合作，牌子都是聯想的(de)，聯想牌安(an)全、管家(jia)都沒有問題，我(wo)們幫你做一(yi)些外(wai)包(bao)的(de)服務，我(wo)們也在積極跟廠商合作。

楊元慶：pony,你(ni)心里應該很清楚，我指(zhi)的不是你(ni)。

李彥宏：也不是我吧。（笑）

馬化騰：所以，我們需要以合作(zuo)的方式把(ba)安全做得更(geng)好，還有(you)硬件方面的應用商(shang)店也好，包括瀏(liu)覽器都可以跟(gen)行業里面最(zui)好的合作(zuo)伙伴(ban)合作(zuo)。

楊元慶：我們(men)(men)只(zhi)是(shi)(shi)提供一個(ge)最(zui)好(hao)的(de)(de)(de)(de)，能夠給客戶選擇(ze)應(ying)(ying)用(yong)和(he)實際應(ying)(ying)用(yong)的(de)(de)(de)(de)平(ping)(ping)臺，我們(men)(men)絕不是(shi)(shi)要做(zuo)(zuo)所有的(de)(de)(de)(de)應(ying)(ying)用(yong)，我們(men)(men)沒有任何意思要做(zuo)(zuo)騰訊很擅長(chang)的(de)(de)(de)(de)游(you)戲和(he)社交，百度(du)很擅長(chang)的(de)(de)(de)(de)搜索，絕不會去碰。但是(shi)(shi)我們(men)(men)要提供一個(ge)很好(hao)的(de)(de)(de)(de)平(ping)(ping)臺，用(yong)戶放心的(de)(de)(de)(de)平(ping)(ping)臺，安全的(de)(de)(de)(de)平(ping)(ping)臺，而且(qie)他(ta)買了我們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)設(she)備，就相信我們(men)(men)能夠最(zui)好(hao)地(di)給他(ta)管理這(zhe)(zhe)個(ge)設(she)備，不管是(shi)(shi)應(ying)(ying)用(yong)的(de)(de)(de)(de)下載，哪些(xie)應(ying)(ying)用(yong)開機(ji)的(de)(de)(de)(de)時候應(ying)(ying)該(gai)啟動，哪些(xie)應(ying)(ying)該(gai)關掉(diao)，這(zhe)(zhe)些(xie)都應(ying)(ying)該(gai)很好(hao)地(di)管理起來，免得(de)一天的(de)(de)(de)(de)電池不夠用(yong)，流量都白白浪(lang)費掉(diao)了，這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)我們(men)(men)可以做(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)(de)事情(qing)。

2.BAT競爭還是合作

馬化騰：讓子彈飛一會兒，合作越來越多

BAT（百度、阿(a)里、騰(teng)訊）現在競(jing)合(he)(he)關系比(bi)較(jiao)多(duo)，有(you)競(jing)爭也有(you)合(he)(he)作，比(bi)如跟百度、萬達的合(he)(he)作，跟阿(a)里眾安保(bao)險，我們(men)也是(shi)華(hua)誼兄弟的股東(dong)，包括滴(di)滴(di)打車(che)和快的的合(he)(he)并(bing)。周邊很(hen)多(duo)摩擦競(jing)爭，因為(wei)各自(zi)主(zhu)體有(you)嘗試過，但是(shi)各自(zi)的主(zhu)陣營(ying)都(dou)很(hen)難(nan)進入，每家(jia)都(dou)有(you)嘗試過，但是(shi)發現最后很(hen)難(nan)拿。

隨著競(jing)爭(zheng)的(de)深入(ru)，我(wo)(wo)們(men)(men)發(fa)現(xian)(xian)很(hen)多競(jing)爭(zheng)也(ye)(ye)(ye)(ye)沒(mei)有用，我(wo)(wo)打(da)(da)不死你(ni)(ni)，你(ni)(ni)也(ye)(ye)(ye)(ye)打(da)(da)不死我(wo)(wo)，最終會(hui)達到(dao)動態(tai)平衡——我(wo)(wo)們(men)(men)共養一個(ge)吧，把他們(men)(men)合起來。我(wo)(wo)們(men)(men)怎(zen)么看(kan)(kan)這(zhe)(zhe)個(ge)問題呢？我(wo)(wo)的(de)心態(tai)是先留(liu)著他們(men)(men)競(jing)爭(zheng)，讓(rang)(rang)子彈飛(fei)一會(hui)兒吧，飛(fei)3個(ge)月，錢也(ye)(ye)(ye)(ye)燒得(de)差(cha)不多，投資者也(ye)(ye)(ye)(ye)嘀咕又融幾億美金打(da)(da)沒(mei)意(yi)思吧，能(neng)不能(neng)合作，大家分分工，這(zhe)(zhe)塊我(wo)(wo)讓(rang)(rang)給(gei)你(ni)(ni)，那塊你(ni)(ni)讓(rang)(rang)給(gei)我(wo)(wo)，這(zhe)(zhe)種(zhong)不太健康的(de)競(jing)爭(zheng)不是很(hen)好(hao)，把競(jing)爭(zheng)層面放(fang)在(zai)對產業融合有幫助的(de)當中(zhong)。這(zhe)(zhe)樣的(de)心態(tai)大家慢慢改變(bian)了(le)，但這(zhe)(zhe)是一個(ge)過程，你(ni)(ni)不打(da)(da)完(wan)怎(zen)么知(zhi)道誰的(de)本事好(hao)，哪一方面誰的(de)基礎(chu)更好(hao)，他更有資質接管別(bie)人的(de)業務？經(jing)過這(zhe)(zhe)樣的(de)交流(liu)過程也(ye)(ye)(ye)(ye)是切(qie)磋吧，后(hou)面會(hui)看(kan)(kan)到(dao)越(yue)來越(yue)多的(de)合作出現(xian)(xian)。

李彥宏：競、合對互聯網生態都是健康的

中(zhong)國現在大概有六(liu)七億網民，無論是(shi)百度也(ye)(ye)好(hao)(hao)，還是(shi)騰訊也(ye)(ye)好(hao)(hao)，我(wo)們(men)在網民當(dang)中(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)滲透率(lv)(lv)可(ke)能90%還要更高，阿(a)里可(ke)能低一(yi)點，但是(shi)他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)業務(wu)性(xing)質決定了他(ta)不可(ke)能那么高。當(dang)到這樣的(de)(de)(de)(de)(de)滲透率(lv)(lv)的(de)(de)(de)(de)(de)時候，真(zhen)正推動你的(de)(de)(de)(de)(de)業務(wu)往前走(zou)的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)整個(ge)生態，所以不管是(shi)BAT之(zhi)間的(de)(de)(de)(de)(de)相互競爭(zheng)也(ye)(ye)好(hao)(hao)，相互合(he)(he)作也(ye)(ye)好(hao)(hao)，以及我(wo)們(men)跟(gen)其他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)創業型(xing)公司或者一(yi)些(xie)垂直行業的(de)(de)(de)(de)(de)公司合(he)(he)作，我(wo)認為對整個(ge)中(zhong)國互聯網生態來說都是(shi)健康(kang)的(de)(de)(de)(de)(de)。

即使馬化騰投(tou)的(de)(de)(de)公司我(wo)也(ye)很(hen)(hen)希望看(kan)到他(ta)起來，我(wo)們作為一個平臺型的(de)(de)(de)公司，連(lian)接(jie)人和(he)服(fu)務，只要他(ta)愿意跟我(wo)連(lian)接(jie)，他(ta)做得(de)很(hen)(hen)好(hao)，我(wo)的(de)(de)(de)用戶體驗也(ye)變得(de)很(hen)(hen)好(hao)了(le)，這些(xie)都沒(mei)有關(guan)系的(de)(de)(de)。中國互(hu)聯網(wang)好(hao)了(le)，BAT就好(hao)了(le)，BAT好(hao)了(le)，中國互(hu)聯網(wang)也(ye)會從(cong)中受益，我(wo)們是共融(rong)共生的(de)(de)(de)關(guan)系，沒(mei)有大家想(xiang)象的(de)(de)(de)那么激烈的(de)(de)(de)對抗。

楊元慶：有競爭與合作都很正常

我(wo)覺(jue)得這個(ge)市(shi)場永遠是競(jing)爭與(yu)合(he)作(zuo)，有競(jing)爭、有合(he)作(zuo)是很正(zheng)常的(de)(de)(de)事。競(jing)爭是好(hao)的(de)(de)(de)，進入到同樣的(de)(de)(de)領域里(li)面(mian)，可以使得市(shi)場繁榮(rong)，用(yong)戶(hu)的(de)(de)(de)服務(wu)加(jia)強，這些(xie)東(dong)西的(de)(de)(de)確是好(hao)的(de)(de)(de)。我(wo)覺(jue)得也(ye)肯(ken)定少(shao)不了(le)合(he)作(zuo)，就(jiu)像剛才Pony說的(de)(de)(de)，我(wo)們在安全方面(mian)就(jiu)可以有合(he)作(zuo)，我(wo)們的(de)(de)(de)平臺做好(hao)了(le)，他們的(de)(de)(de)應用(yong)用(yong)戶(hu)使用(yong)起來更加(jia)順暢，這些(xie)方面(mian)都應該是我(wo)們努力的(de)(de)(de)方向。