每經編輯(ji)｜每經記者 李(li)彪 發自北京(jing)    ;

◎每經記者(zhe) 李彪 發自北(bei)京

2015年，“長牙齒(chi)”的(de)新環(huan)保(bao)法正式實(shi)施，在推進落(luo)實(shi)的(de)要求下，一張張頗具威懾性(xing)的(de)“按日計罰”罰單陸續開出(chu)，呼吁多年的(de)環(huan)保(bao)嚴執法的(de)時代大(da)門(men)正在打開。

今年或將成為(wei)環(huan)境保護工作推進中的(de)關(guan)鍵年，自然(ran)業界也寄予厚望。為(wei)此，《每日經(jing)濟新(xin)聞》（以下簡稱NBD）記者專訪(fang)了國務(wu)院發展研(yan)究中心資(zi)源(yuan)與環(huan)境政策研(yan)究所副(fu)所長常紀文，探尋環(huan)境問(wen)題(ti)出路。

加強環境(jing)執法基礎具(ju)備

NBD：2015年(nian)是新環(huan)保(bao)法實施(shi)第一年(nian)，我國的(de)環(huan)保(bao)工作會(hui)不會(hui)有一些變化？

常紀文：變化是(shi)會有的，前提條(tiao)件(jian)是(shi)要(yao)有決(jue)心。不只(zhi)是(shi)環(huan)保部要(yao)有決(jue)心，地方(fang)政府也要(yao)有決(jue)心。

環保(bao)部如果(guo)不搞機構改(gai)革，生態文明體(ti)制改(gai)革，職能就會越來越弱。首先必須要進行生態文明體(ti)制改(gai)革，加(jia)強(qiang)環保(bao)部的權威性，其次還(huan)要加(jia)強(qiang)對地方黨委、政(zheng)府的考(kao)核。

NBD：我們發現，環(huan)保部新部長陳吉寧上任(ren)后(hou)，已經多次(ci)公開強調要加(jia)強環(huan)保執法(fa)，對(dui)此您怎(zen)么看？嚴(yan)格(ge)執法(fa)的時機(ji)是否已經成熟？

常紀文：陳(chen)吉寧部長提出嚴格執法的(de)(de)要求是有道理的(de)(de)。

我國是一(yi)個發(fa)展中國家(jia)，在(zai)經濟(ji)發(fa)展的(de)上(shang)升期(qi)，要(yao)(yao)完(wan)成國家(jia)資本(ben)和社(she)會資本(ben)的(de)積累(lei)，一(yi)般(ban)需要(yao)(yao)一(yi)個過程(cheng)，在(zai)這個過程(cheng)中，可能要(yao)(yao)用青(qing)山(shan)綠水來換金山(shan)銀山(shan)，這是不(bu)可避免的(de)一(yi)個現象(xiang)。有(you)的(de)地(di)方經濟(ji)基(ji)礎不(bu)好(hao)、技術基(ji)礎不(bu)好(hao)，想要(yao)(yao)完(wan)成經濟(ji)、社(she)會發(fa)展的(de)目(mu)標，就會不(bu)重視環(huan)境保護。

新環(huan)(huan)保(bao)法(fa)中(zhong)(zhong)的要(yao)求(qiu)，很(hen)多(duo)是(shi)從(cong)發達國(guo)家的法(fa)律中(zhong)(zhong)移植過(guo)來的。但是(shi)，他們的環(huan)(huan)保(bao)法(fa)律是(shi)解決(jue)發達階段的環(huan)(huan)境(jing)問題(ti)，用這些法(fa)律來解決(jue)中(zhong)(zhong)國(guo)發展中(zhong)(zhong)階段的問題(ti)，很(hen)多(duo)地(di)方可能(neng)認為要(yao)求(qiu)高了(le)，就只能(neng)消極執行。消極執法(fa)不可避免地(di)造成(cheng)(cheng)區域性(xing)和(he)流域性(xing)的環(huan)(huan)境(jing)污染。“十三五”末期，中(zhong)(zhong)國(guo)要(yao)全面建成(cheng)(cheng)小康社會(hui)，也就是(shi)發達國(guo)家的初期水平，我(wo)們就有了(le)一(yi)定(ding)的經濟和(he)社會(hui)基礎解決(jue)環(huan)(huan)境(jing)問題(ti)。所以(yi)現在提出加強環(huan)(huan)境(jing)執法(fa)是(shi)有一(yi)定(ding)的基礎的。

必須強(qiang)化(hua)環境(jing)設(she)施建(jian)設(she)

NBD：新環保法的最終執(zhi)行(xing)落實(shi)工作的關鍵在地方政府(fu)，從執(zhi)行(xing)兩個多月時間(jian)看，地方政府(fu)的態度(du)是否較為積極(ji)？落實(shi)有阻礙嗎(ma)？

常紀文：不能一概(gai)而論，地方(fang)政(zheng)府執(zhi)行環(huan)保法的態度，有的是(shi)積極的，有的是(shi)消極的，有的甚(shen)至(zhi)抵(di)觸。

態度(du)積極(ji)的(de)主要(yao)是一(yi)些(xie)經(jing)濟(ji)(ji)(ji)發(fa)(fa)達(da)(da)的(de)省(sheng)份。經(jing)濟(ji)(ji)(ji)發(fa)(fa)達(da)(da)的(de)地(di)方，科(ke)技創新能力(li)很(hen)強(qiang)，執行環保(bao)(bao)法的(de)動力(li)就比(bi)較大，希望(wang)現在青山(shan)綠水、環境(jing)良好(hao)、生態富裕。因為已(yi)經(jing)具備一(yi)定的(de)經(jing)濟(ji)(ji)(ji)基礎(chu)，而且提高環境(jing)保(bao)(bao)護的(de)要(yao)求(qiu)有利于保(bao)(bao)持他(ta)們的(de)國(guo)內競爭力(li)，經(jing)濟(ji)(ji)(ji)基礎(chu)有保(bao)(bao)障后，再加上環境(jing)好(hao)，有利于保(bao)(bao)持區域競爭力(li)。所以，越是經(jing)濟(ji)(ji)(ji)發(fa)(fa)達(da)(da)的(de)地(di)區，像北京(jing)、上海等，越是希望(wang)提高環境(jing)保(bao)(bao)護要(yao)求(qiu)。“十三五”時期要(yao)全(quan)面建(jian)成小(xiao)康社會，在基層需(xu)要(yao)找好(hao)結合(he)點，既要(yao)促(cu)進經(jing)濟(ji)(ji)(ji)發(fa)(fa)展，也要(yao)保(bao)(bao)護好(hao)環境(jing)。國(guo)家和地(di)方應該(gai)把全(quan)面建(jian)設小(xiao)康社會、要(yao)達(da)(da)到的(de)指標進一(yi)步(bu)明確(que)。

NBD：您認為(wei)中國環境問題的根源是(shi)什么？

常(chang)紀(ji)文：根本的原因(yin)(yin)是(shi)發展(zhan)不足，“先污染后治理”是(shi)中(zhong)國(guo)經濟發展(zhan)必須經過(guo)的階段(duan)(duan)(duan)。但是(shi)，這個階段(duan)(duan)(duan)，目前是(shi)要(yao)過(guo)去了(le)(le)。因(yin)(yin)為中(zhong)國(guo)的經濟發展(zhan)到(dao)現在(zai)的階段(duan)(duan)(duan)，可以(yi)開始(shi)解決環境問(wen)題了(le)(le)。

NBD:從(cong)根本上解決當前(qian)的環境問(wen)題(ti)，除了嚴格(ge)執(zhi)法外還有哪些工作需(xu)要(yao)做？

常(chang)紀文(wen)：加(jia)強環(huan)境建設(she)，就(jiu)要(yao)把(ba)環(huan)境保護和(he)“十(shi)三五”全面建成(cheng)小康社會的目標結合起來。國家加(jia)大投入(ru)，加(jia)強公共產品和(he)公共服(fu)務的供給(gei)。從長期來看(kan)，只有(you)這樣，遵守環(huan)境法律法規(gui)才有(you)保障(zhang)。

嚴格執法可以治標，形(xing)成良好的氛圍(wei)，但是，要形(xing)成長效機(ji)制，需(xu)要治本(ben)。國家和社會，還是要加強環(huan)境基礎設(she)施建設(she)。另外(wai)，要大力發展(zhan)環(huan)境第三方(fang)治理。

僅靠(kao)立法解決不了(le)所(suo)有問題(ti)，現在(zai)的問題(ti)是(shi)要(yao)求太高，基礎(chu)達不到要(yao)求，從根本上(shang)解決環境問題(ti)，要(yao)經過一(yi)個過程。

（實習生王(wang)微對本文(wen)亦(yi)有貢獻）