每經記者｜王硯(yan)丹    每經編輯(ji)｜王可然     

▲劉紀鵬

改革開(kai)放40年(nian)偉大的歷程，資本市場發揮了巨(ju)大作用。

但(dan)改革從來不是一蹴而就，資(zi)本(ben)市(shi)場建設也在摸索中前(qian)行(xing)。近日，《每(mei)日經濟新聞》（以(yi)下簡稱NBD）記(ji)者對(dui)(dui)中國政(zheng)法(fa)大學(xue)商學(xue)院(yuan)院(yuan)長、資(zi)本(ben)金(jin)融研究院(yuan)院(yuan)長劉紀(ji)鵬(peng)進行(xing)了(le)專(zhuan)訪。作為“企業(ye)股(gu)改第(di)一人”、國內首提(ti)“資(zi)本(ben)金(jin)融”概念和(he)創建資(zi)本(ben)金(jin)融學(xue)的(de)(de)第(di)一人，劉紀(ji)鵬(peng)是中國早期資(zi)本(ben)市(shi)場的(de)(de)建設者與參與者。站(zhan)在新的(de)(de)歷(li)史起點(dian)上，他向記(ji)者回顧了(le)當年資(zi)本(ben)市(shi)場創立(li)時的(de)(de)難忘經歷(li)，也對(dui)(dui)新時代的(de)(de)資(zi)本(ben)市(shi)場建設提(ti)出了(le)自己(ji)的(de)(de)觀(guan)點(dian)。

劉紀鵬表示(shi)：“我們應該(gai)正(zheng)(zheng)確(que)認識金融和(he)(he)現(xian)(xian)代經(jing)濟(ji)(ji)的(de)關(guan)系，振興(xing)資(zi)本金融，大力發(fa)展直接融資(zi)，引(yin)導資(zi)本市場(chang)更(geng)好(hao)地為(wei)實體經(jing)濟(ji)(ji)服務，避(bi)免(mian)脫實向虛。我認為(wei)，如果(guo)改革(ge)的(de)思(si)路(lu)對頭，堅持(chi)市場(chang)化道路(lu)，很多現(xian)(xian)有矛盾問(wen)題(ti)會(hui)迎刃而解，宏觀經(jing)濟(ji)(ji)和(he)(he)資(zi)本市場(chang)都會(hui)實現(xian)(xian)更(geng)好(hao)發(fa)展。”他也(ye)表示(shi)，一(yi)言蔽之，繼續沿(yan)著(zhu)市場(chang)經(jing)濟(ji)(ji)的(de)道路(lu)，全面深化改革(ge)和(he)(he)擴大開放(fang)不要動搖(yao)，繼續按照正(zheng)(zheng)確(que)的(de)方法論，解決中國資(zi)本市場(chang)的(de)遺留問(wen)題(ti)，讓它(ta)真(zhen)正(zheng)(zheng)走上健康(kang)發(fa)展的(de)軌道，中國的(de)崛起就是必然的(de)。

談(tan)親歷(li)難忘之事(shi)銀(yin)證分離組建證監(jian)會學術論證

NBD：改革開放能(neng)取得今(jin)天的(de)偉大功績，離不開資本(ben)市(shi)場(chang)的(de)蓬勃發展。您(nin)(nin)(nin)曾(ceng)經參與過中國資本(ben)市(shi)場(chang)的(de)早期建設，能(neng)否(fou)談談您(nin)(nin)(nin)經歷過哪(na)些讓(rang)您(nin)(nin)(nin)印象深刻的(de)事？

劉紀鵬：中國資本市(shi)場已經走過了28年的(de)歷(li)史。回(hui)顧過去，對我而言，開辦北京的(de)法人股市(shi)場，銀證分離組(zu)建證監會的(de)學術論證，應該是(shi)我印象中最深的(de)兩件事情。

1989年，王岐山(shan)同志在北京成立中(zhong)(zhong)國證(zheng)券(quan)市(shi)場研(yan)究(jiu)設計中(zhong)(zhong)心的(de)前身——證(zheng)券(quan)交易所研(yan)究(jiu)設計聯(lian)合辦(ban)公室，簡稱(cheng)“聯(lian)辦(ban)”。我參加了(le)聯(lian)辦(ban)的(de)工作。之前最(zui)大的(de)爭議(yi)就是股(gu)票這(zhe)個東西，社(she)會主義能(neng)不(bu)能(neng)搞(gao)？

資本市場建(jian)設要想順利開展，首(shou)先需要上層思(si)想統一(yi)認識。我印象最深的(de)(de)(de)一(yi)件事是，當時國家(jia)體(ti)改委(wei)主(zhu)(zhu)管股份(fen)(fen)制的(de)(de)(de)生產(chan)體(ti)制司(si)司(si)長孫樹(shu)義調到中央財經領導小組辦公室任副主(zhu)(zhu)任，有(you)一(yi)天他打電話，說中央要了解股份(fen)(fen)制的(de)(de)(de)理論，希望(wang)我們(men)盡快編(bian)一(yi)個(ge)(ge)材料(liao)，這個(ge)(ge)材料(liao)的(de)(de)(de)名(ming)字就叫馬克思(si)論股份(fen)(fen)制。

所(suo)以我(wo)們(men)(men)(men)在(zai)推進股份制(zhi)過程中，第(di)(di)一件事(shi)就(jiu)是(shi)(shi)編寫這(zhe)個(ge)(ge)東西。這(zhe)個(ge)(ge)東西直到今天我(wo)還(huan)都(dou)保留著。我(wo)們(men)(men)(men)論(lun)證的(de)(de)(de)結果就(jiu)是(shi)(shi)，我(wo)們(men)(men)(men)先從向職工定(ding)向募集，因為職工當家作主是(shi)(shi)企業(ye)(ye)的(de)(de)(de)主人(ren)(ren)，買自(zi)己企業(ye)(ye)的(de)(de)(de)股票符合馬(ma)(ma)克思理論(lun)。第(di)(di)二，就(jiu)是(shi)(shi)向社會法(fa)(fa)人(ren)(ren)定(ding)向募集符合馬(ma)(ma)克思理論(lun)。因為在(zai)當時，我(wo)們(men)(men)(men)還(huan)沒(mei)有(you)私營(ying)企業(ye)(ye)，我(wo)們(men)(men)(men)只(zhi)有(you)個(ge)(ge)體(ti)，凡是(shi)(shi)具有(you)企業(ye)(ye)法(fa)(fa)人(ren)(ren)地(di)位的(de)(de)(de)，不是(shi)(shi)全民(min)企業(ye)(ye)，就(jiu)是(shi)(shi)集體(ti)企業(ye)(ye)。這(zhe)兩類企業(ye)(ye)在(zai)中國的(de)(de)(de)基本制(zhi)度中被論(lun)證為公有(you)制(zhi)形式，所(suo)以可(ke)以先搞法(fa)(fa)人(ren)(ren)股。因此職工股跟(gen)法(fa)(fa)人(ren)(ren)股就(jiu)首先出現在(zai)改革的(de)(de)(de)理論(lun)和(he)實踐中。

1992年，國家體改(gai)委牽頭14個部門集(ji)(ji)中了(le)近80位(wei)同志，制(zhi)定(ding)了(le)兩個意(yi)(yi)見，一(yi)(yi)個是定(ding)向(xiang)募(mu)集(ji)(ji)股(gu)份公(gong)(gong)司的(de)規(gui)范意(yi)(yi)見，還有(you)一(yi)(yi)個是有(you)限責任公(gong)(gong)司的(de)規(gui)范意(yi)(yi)見。這兩個意(yi)(yi)見先于《公(gong)(gong)司法》出臺。短(duan)短(duan)的(de)一(yi)(yi)年多的(de)時間里，全國就搞了(le)6300多家定(ding)向(xiang)募(mu)集(ji)(ji)的(de)股(gu)份公(gong)(gong)司。

那時我同時還在(zai)體(ti)改委參與股(gu)(gu)(gu)份公(gong)司的(de)(de)(de)(de)制(zhi)度性建設，深(shen)深(shen)知(zhi)道這股(gu)(gu)(gu)份設立之后(hou)的(de)(de)(de)(de)重要目的(de)(de)(de)(de)就是(shi)能(neng)夠(gou)轉(zhuan)讓，沒有轉(zhuan)讓的(de)(de)(de)(de)股(gu)(gu)(gu)份制(zhi)，是(shi)不完善的(de)(de)(de)(de)股(gu)(gu)(gu)份制(zhi)。于是(shi)我首(shou)先寫出(chu)了把定向募集的(de)(de)(de)(de)法人(ren)(ren)股(gu)(gu)(gu)在(zai)北(bei)京STAQ系(xi)統掛牌交(jiao)易。因為(wei)當時深(shen)滬(hu)交(jiao)易所主(zhu)要是(shi)向個(ge)人(ren)(ren)發行股(gu)(gu)(gu)票，個(ge)人(ren)(ren)股(gu)(gu)(gu)票跟(gen)國家股(gu)(gu)(gu)法人(ren)(ren)股(gu)(gu)(gu)如果混在(zai)一(yi)起，意識(shi)形(xing)態上通不過，因此希(xi)望(wang)能(neng)夠(gou)在(zai)北(bei)京STAQ系(xi)統里(li)，把定向募集股(gu)(gu)(gu)份公(gong)司中的(de)(de)(de)(de)法人(ren)(ren)股(gu)(gu)(gu)進行流(liu)通。之后(hou)聯辦的(de)(de)(de)(de)同志向中央匯報，很快得到了批準。在(zai)STAQ系(xi)統掛牌的(de)(de)(de)(de)首(shou)批15家企業(ye)，基本都是(shi)我做的(de)(de)(de)(de)股(gu)(gu)(gu)改方案。

之后，滬(hu)深交(jiao)易所在(zai)發(fa)展，STAQ系統(tong)也在(zai)發(fa)展。這時(shi)候，就提(ti)出(chu)了監(jian)管(guan)的(de)(de)問題。我(wo)主(zhu)筆(bi)參與寫出(chu)了一篇有關銀(yin)證分(fen)離組(zu)建證監(jian)會(hui)(hui)(hui)(hui)、發(fa)展中(zhong)國(guo)證券市場的(de)(de)報(bao)告，這篇報(bao)告曾發(fa)表在(zai)《經濟(ji)日(ri)報(bao)》上(shang)，后來又以內(nei)參報(bao)告的(de)(de)形式上(shang)報(bao)到中(zhong)央，獲得批準，這篇報(bao)告由于意義重大被稱作(zuo)”聯(lian)辦(ban)宣言”。這份報(bao)告由聯(lian)辦(ban)的(de)(de)幾個同志(zhi)向當時(shi)主(zhu)管(guan)金融工作(zuo)的(de)(de)朱镕基同志(zhi)匯報(bao)。在(zai)這個報(bao)告的(de)(de)基礎上(shang)，1993年正式成立了中(zhong)國(guo)證監(jian)會(hui)(hui)(hui)(hui)，我(wo)們聯(lian)辦(ban)的(de)(de)一半同志(zhi)都調(diao)到了證監(jian)會(hui)(hui)(hui)(hui)，而(er)且證監(jian)會(hui)(hui)(hui)(hui)最早(zao)的(de)(de)開辦(ban)，也是(shi)聯(lian)辦(ban)先撥出(chu)了5000萬(wan)元，作(zuo)為(wei)證監(jian)會(hui)(hui)(hui)(hui)的(de)(de)開辦(ban)費(fei)。

總之(zhi)，今天我們習以為常的(de)資本市場(chang)基(ji)礎建設，當初是(shi)經過了非常復雜(za)而(er)漫長的(de)過程。其中，統(tong)一思想認識，是(shi)能有資本市場(chang)今日成就的(de)起點。

談可持(chi)續發展(zhan)“有三點值得重(zhong)點注意(yi)”

NBD：經(jing)過了(le)40年的(de)(de)歲月，今(jin)天我們(men)又站在了(le)新的(de)(de)起(qi)點上，您認為下一步資本(ben)市場建設(she)重點應(ying)該(gai)放在什么(me)地(di)方(fang)？

劉紀鵬(peng)：我認為，中(zhong)(zhong)國資(zi)本(ben)市場在發展中(zhong)(zhong)取(qu)得(de)了很多成績。而今(jin)后(hou)要想(xiang)真正實現可持續健(jian)康發展，有三點值得(de)重點注意(yi)。

第一，對于監管組(zu)織體制本(ben)身應(ying)進一步完(wan)善(shan)，同(tong)(tong)時(shi)在(zai)監管過程中(zhong)應(ying)尊重市(shi)場(chang)(chang)規律(lv)。證監會(hui)本(ben)身應(ying)在(zai)監管發現的(de)環節多下功夫(fu)，對干擾市(shi)場(chang)(chang)正常(chang)秩序、有失市(shi)場(chang)(chang)公平的(de)行為加大處罰(fa)力度，同(tong)(tong)時(shi)完(wan)善(shan)退市(shi)制度建(jian)設。

第(di)二，真(zhen)正以實際行(xing)動保(bao)(bao)護(hu)中(zhong)小投資(zi)(zi)者(zhe)利(li)益。這其(qi)中(zhong)，我認(ren)為最重要的(de)不是對中(zhong)小投資(zi)(zi)者(zhe)進行(xing)教育(yu)，而是從源頭做(zuo)起，厘清各個市場主(zhu)體(ti)之(zhi)間的(de)關系。我的(de)建議是，監審(shen)分(fen)離，下放發審(shen)到交易(yi)所，證(zheng)監會監管監督(du)。然(ran)后做(zuo)實保(bao)(bao)薦——即保(bao)(bao)薦人誰出問題要終生負(fu)責。

第三(san)，找到(dao)平衡大股東(dong)和小股東(dong)利益(yi)之(zhi)間(jian)的有效途(tu)徑(jing)，加(jia)強(qiang)上市公(gong)司治理工作。應(ying)該保護出錢的人，教育圈錢的人。上市公(gong)司應(ying)當把精力放在增量(liang)財富的創造上，而不是放在大股東(dong)減(jian)持(chi)、存量(liang)財富的分配上。

目前一二級市場價差(cha)巨大，大股(gu)東入(ru)股(gu)成(cheng)本極低。我(wo)的建議是(shi)，預設可流通底價，你不到那(nei)個價格(ge)不能減(jian)，而且信(xin)息公(gong)開披(pi)露，這樣(yang)能有效限制大股(gu)東的瘋狂減(jian)持，并督促他們將精(jing)力放在公(gong)司(si)價值創造上，有動力真(zhen)正(zheng)做大做強上市公(gong)司(si)。

談解決經濟周期須(xu)在金融體制改革上(shang)有(you)所動作

NBD：我們(men)(men)知道經(jing)(jing)(jing)典的經(jing)(jing)(jing)濟(ji)周期(qi)理論。過(guo)去東南(nan)亞(ya)經(jing)(jing)(jing)濟(ji)危機(ji)、美國(guo)次貸危機(ji)都給(gei)世(shi)界經(jing)(jing)(jing)濟(ji)造成(cheng)了(le)一定(ding)時期(qi)動蕩(dang)。而中國(guo)因政策制定(ding)得當，平穩度(du)過(guo)了(le)歷(li)次危機(ji)，并在之后(hou)取得了(le)更(geng)(geng)大發展。您認為新的歷(li)史(shi)時期(qi)，我們(men)(men)應該怎樣做才能更(geng)(geng)好地抵御(yu)周期(qi)影響、真正實(shi)現可(ke)持續(xu)發展？

劉(liu)紀鵬：對(dui)于中國(guo)經濟周期問題(ti)爭論(lun)一直比較多。有些人認為是(shi)三年(nian)，有些人認為今年(nian)GDP增(zeng)速能上6.5%，明年(nian)則面臨一定下行壓力。

在我看來(lai)，要解決經濟周期(qi)的問(wen)題(ti)，核心(xin)的問(wen)題(ti)是改革(ge)不(bu)能倒退(tui)，也就是說國(guo)家必須在金(jin)融體制(zhi)改革(ge)上有所動作。

我認為(wei)，可以首(shou)先考慮放寬和鼓勵(li)海外投資者(zhe)進入中國市(shi)場。借助海外投資者(zhe)，通過市(shi)場“野蠻(man)人”的(de)力(li)量和上(shang)市(shi)公司規范(fan)化的(de)力(li)量兩手抓，解(jie)決我們(men)內(nei)部現有的(de)歷史遺(yi)留的(de)問題，應(ying)該是關鍵。

第二，我認為，中國的周(zhou)期調(diao)整(zheng)和(he)西(xi)方(fang)國家(jia)有所不同。這應該(gai)重點(dian)強調(diao)。

美國是(shi)在2008年次(ci)貸危機發生(sheng)的(de)時候(hou)，國家(jia)才(cai)開始大規模干預(yu)。比(bi)如說通(tong)過量化(hua)寬松，美聯儲(chu)買財政(zheng)部(bu)的(de)國債，向財政(zheng)部(bu)釋放貨幣資金，財政(zheng)部(bu)拿著錢又(you)去(qu)拯救花旗，拯救通(tong)用。相比(bi)海(hai)外，我們的(de)政(zheng)府對經(jing)濟(ji)的(de)宏(hong)觀調控更多(duo)。所(suo)以中國的(de)周期和(he)西方的(de)周期不(bu)一(yi)樣。今天既要去(qu)金融泡沫去(qu)杠桿，防止(zhi)金融風險(xian)；同時又(you)不(bu)能(neng)過緊，否則經(jing)濟(ji)增長又(you)保不(bu)了。

我(wo)(wo)們應(ying)該正確認識金融和現代經濟(ji)(ji)(ji)的關系，振興(xing)資本金融，大力(li)發展(zhan)直接融資，引導資本市場(chang)更好地(di)為(wei)實(shi)體經濟(ji)(ji)(ji)服務，避免脫實(shi)向虛。我(wo)(wo)認為(wei)，如(ru)果改革的思路對頭，堅持(chi)市場(chang)化道路，很多現有(you)矛盾問題(ti)會迎刃(ren)而解，宏觀經濟(ji)(ji)(ji)和資本市場(chang)都會實(shi)現更好發展(zhan)。