每經編輯｜特約(yue)作者 萬志宏 每經記(ji)者 黃小聰(cong)    

特約作者 萬(wan)志宏(hong) 每(mei)經記者 黃小聰(cong)

他，從(cong)事宏觀策略研究近20年(nian)，擅長運(yun)用(yong)經(jing)濟(ji)周期(qi)理論分析(xi)全(quan)(quan)球(qiu)經(jing)濟(ji)走(zou)勢(shi)(shi)；以(yi)康(kang)德拉季耶夫周期(qi)理論（即康(kang)波理論）為基礎，創建四周期(qi)嵌套(tao)策略分析(xi)框架；還曾成功(gong)預(yu)測2008年(nian)全(quan)(quan)球(qiu)經(jing)濟(ji)下行趨勢(shi)(shi)，2015年(nian)全(quan)(quan)球(qiu)資產價(jia)格動蕩(dang)等。2015年(nian)9月，他指出2016年(nian)中國經(jing)濟(ji)周期(qi)階段性見(jian)底(di)，全(quan)(quan)球(qiu)大(da)宗商品將出現年(nian)度級別(bie)反彈，引(yin)發(fa)激烈爭(zheng)論。

正因(yin)如(ru)此，他(ta)被(bei)貼上(shang)了(le)“尼古(gu)拉斯(si)·金濤(tao)”、“周期天(tian)王”等標簽。拋開這些(xie)，他(ta)還(huan)是(shi)一(yi)位古(gu)董(dong)收藏者，對中國古(gu)典藝術情有(you)獨(du)鐘。如(ru)今(jin)，在北京、天(tian)津雙(shuang)城之間，他(ta)兩種(zhong)角(jiao)色自如(ru)切(qie)換。一(yi)邊是(shi)資本市場，決斷(duan)于瞬息萬變(bian)的金錢世界；一(yi)邊是(shi)古(gu)董(dong)京戲，沉浸在唯美唯真的精神家園。那么，行走在歷史和現實(shi)之間的他(ta)，究竟是(shi)何許人？

他就(jiu)是中信(xin)建投(tou)證券研(yan)究發(fa)展部董事總經理(li)、首席(xi)經濟(ji)學家，周(zhou)金濤(tao)。《每日(ri)經濟(ji)新聞》（以下簡稱NBD）將獨家為您揭示(shi)這位“周(zhou)期(qi)天(tian)王”眼中的經濟(ji)走勢、投(tou)資決(jue)策及人生(sheng)領悟(wu)。（注：因版面字數(shu)限制，欲查閱(yue)全(quan)文請(qing)關注微信(xin)公(gong)眾號“火山財富huoshan5188”。）

●談周(zhou)期：人生不(bu)過是一次康波

NBD：業界(jie)將(jiang)經濟周期運(yun)用于證券市場分析的并(bing)不多，您算是這方(fang)面的領(ling)軍人物了。您有一句業內名(ming)言“人生不過(guo)是一次(ci)康波”，這句話怎么理解？

周金濤(tao)：康(kang)(kang)波(bo)就是康(kang)(kang)德拉(la)季(ji)耶(ye)(ye)夫(fu)長(chang)波(bo)周期(qi)(qi)的(de)縮寫，是前蘇聯經(jing)(jing)濟(ji)學家康(kang)(kang)德拉(la)季(ji)耶(ye)(ye)夫(fu)上世紀二十(shi)年(nian)(nian)(nian)代(dai)提出的(de)。他在比較各國經(jing)(jing)濟(ji)發(fa)展歷(li)史后發(fa)現(xian)，經(jing)(jing)濟(ji)長(chang)期(qi)(qi)發(fa)展中(zhong)存(cun)在50~60年(nian)(nian)(nian)的(de)周期(qi)(qi)，這主要是由技術進步等推動的(de)。其(qi)中(zhong)，前10年(nian)(nian)(nian)是回升期(qi)(qi)，孕育著(zhu)新(xin)技術創新(xin)；接著(zhu)20年(nian)(nian)(nian)是再投資(zi)期(qi)(qi)，期(qi)(qi)間新(xin)技術不斷(duan)采用，迎來繁榮期(qi)(qi)；繁榮后的(de)10年(nian)(nian)(nian)是衰(shuai)退期(qi)(qi)，此時經(jing)(jing)歷(li)商品的(de)牛市及流動性對(dui)經(jing)(jing)濟(ji)的(de)救贖(shu)，且導致(zhi)隨后10年(nian)(nian)(nian)的(de)蕭(xiao)條期(qi)(qi)，并(bing)至下一次重大技術創新(xin)出現(xian)，經(jing)(jing)濟(ji)周期(qi)(qi)往復，循環不止(zhi)。

從康波的(de)(de)(de)視角(jiao)來看(kan)，人(ren)(ren)生基本(ben)只能經歷(li)一次或(huo)最(zui)多兩次康波的(de)(de)(de)繁榮機(ji)會，分享產(chan)能與技術(shu)革新周(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)的(de)(de)(de)紅(hong)利。我們這(zhe)(zhe)代(dai)人(ren)(ren)（70、80后）恰逢這(zhe)(zhe)一輪互聯網技術(shu)周(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)的(de)(de)(de)繁榮期(qi)(qi)，期(qi)(qi)間又經歷(li)了資產(chan)價(jia)格，特別是工業化、城市化所推動(dong)的(de)(de)(de)中國房(fang)地產(chan)價(jia)格的(de)(de)(de)庫茲涅(nie)茨周(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)。把握住上述機(ji)會便能獲(huo)得財富的(de)(de)(de)積累，這(zhe)(zhe)就基本(ben)來源于康波對人(ren)(ren)生的(de)(de)(de)定位。

NBD：近年(nian)，您(nin)幾(ji)次關于經(jing)濟周期拐點的判斷都得到了比較正(zheng)確的驗(yan)證(zheng)，能否談談形成(cheng)這些(xie)結(jie)論背后的理論依據是什么(me)？

周金(jin)濤：主(zhu)要(yao)依據(ju)是對經濟周期的理解做出預判。經濟周期是一(yi)個(ge)永恒的話題，每一(yi)次(ci)(ci)人們都(dou)認為這次(ci)(ci)不一(yi)樣(yang)，但結果表(biao)明，周期的力量遠遠超過(guo)人們想象。我們主(zhu)要(yao)關注經濟整體趨勢的變化，側重于其背(bei)后和內在的系統性演進規律，這也是我們研究的一(yi)個(ge)特(te)色。

對周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)的(de)(de)(de)(de)理解，有三點需要強調：第一(yi)(yi)，周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)是一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)系統(tong)的(de)(de)(de)(de)過程(cheng)，是在經(jing)濟(ji)、社(she)會、制(zhi)度(du)等因素系統(tong)推動下形成的(de)(de)(de)(de)。系統(tong)所推動的(de)(de)(de)(de)周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)，具體表(biao)現形式(shi)就(jiu)是周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)的(de)(de)(de)(de)嵌套模式(shi)。簡(jian)言之，世界經(jing)濟(ji)周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)波動是由四個(ge)(ge)(ge)層(ceng)級(ji)(ji)組(zu)成，即(ji)最(zui)長的(de)(de)(de)(de)50~60年(nian)康波周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)、套著(zhu)三個(ge)(ge)(ge)房(fang)地(di)產周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)、一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)房(fang)地(di)產周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)套著(zhu)兩個(ge)(ge)(ge)（產能）中周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)、一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)中周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)套著(zhu)三個(ge)(ge)(ge)庫存周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)。所以，在60年(nian)的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)康波中，包(bao)含3個(ge)(ge)(ge)房(fang)地(di)產周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)、6個(ge)(ge)(ge)中周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)、18個(ge)(ge)(ge)庫存周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)，我們研(yan)究的(de)(de)(de)(de)就(jiu)是整個(ge)(ge)(ge)系統(tong)的(de)(de)(de)(de)運動過程(cheng)。當然，大周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)制(zhi)約著(zhu)次(ci)一(yi)(yi)級(ji)(ji)周(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)(zhou)期(qi)(qi)(qi)的(de)(de)(de)(de)表(biao)現，比如高度(du)、表(biao)現形態。

第二，周(zhou)期(qi)(qi)論的(de)(de)(de)(de)核心(xin)是(shi)過程，其重要性勝于結果(guo)。我們總說什么時(shi)候發(fa)生什么事，關注的(de)(de)(de)(de)是(shi)其與前后經濟運(yun)行(xing)過程的(de)(de)(de)(de)因果(guo)關系(xi)。當然，用四(si)周(zhou)期(qi)(qi)嵌套的(de)(de)(de)(de)模型(xing)，可以將具體(ti)的(de)(de)(de)(de)研判(pan)落實到細節，為投資指明方向。因此，不(bu)僅(jin)限于判(pan)斷世界大趨勢，同(tong)時(shi)還(huan)可判(pan)斷期(qi)(qi)間的(de)(de)(de)(de)次(ci)級周(zhou)期(qi)(qi)。如康波周(zhou)期(qi)(qi)下(xia)行(xing)，就(jiu)有房(fang)地(di)產上升階段，而房(fang)地(di)產下(xia)行(xing)階段仍會有庫存上升期(qi)(qi)，所以存在(zai)不(bu)同(tong)時(shi)間期(qi)(qi)限的(de)(de)(de)(de)投資機會。

第(di)三，研究周期要強調“順周期而(er)行”的(de)信(xin)念(nian)，這就是所謂的(de)“道法自然”，而(er)不過多關注政策干預(yu)、短期影響等。

當(dang)然，由于大的(de)經濟周期中嵌套(tao)次(ci)(ci)一級的(de)經濟周期，即便(bian)大趨勢向下，也(ye)不必過于悲(bei)觀。我們可以利(li)用次(ci)(ci)級的(de)周期來指導投資，例如(ru)房(fang)地產和大宗商(shang)品投資決策等(deng)。

NBD：那是(shi)什么驅動經(jing)濟(ji)周期(qi)性(xing)反復(fu)？您能(neng)談一下(xia)對(dui)背后(hou)驅動力量的(de)理(li)解嗎？

周(zhou)(zhou)金濤(tao)：首先，我(wo)們要承認經濟(ji)沿(yan)著趨勢運動(dong)(dong)和(he)周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)往復。周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)是系(xi)(xi)統(tong)運作的(de)過程，古今(jin)中(zhong)外都(dou)逃不(bu)開周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)。雖然不(bu)同(tong)周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)對應著不(bu)同(tong)的(de)驅動(dong)(dong)力量，但這都(dou)是周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)系(xi)(xi)統(tong)運動(dong)(dong)中(zhong)的(de)層級，單獨(du)因(yin)素無法推動(dong)(dong)周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)系(xi)(xi)統(tong)運動(dong)(dong)。所以，我(wo)們無法說清單因(yin)素對周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)系(xi)(xi)統(tong)的(de)作用。

以(yi)時間最長(chang)、跨度(du)達60年的(de)(de)康(kang)波(bo)為例，理(li)論(lun)界對其(qi)有各(ge)種解(jie)釋(shi)，如(ru)技術進步、人(ren)口結(jie)(jie)構、制度(du)變遷、太陽黑子(zi)(zi)運動(dong)等(deng)，這方(fang)面的(de)(de)探究未有定論(lun)。我(wo)個人(ren)認為，康(kang)波(bo)的(de)(de)波(bo)動(dong)很大程度(du)上是(shi)一(yi)代人(ren)集體行為的(de)(de)結(jie)(jie)果，與(yu)(yu)人(ren)的(de)(de)自(zi)然勞動(dong)長(chang)度(du)很吻(wen)合(he)，這個長(chang)度(du)與(yu)(yu)中國的(de)(de)“六十(shi)甲子(zi)(zi)”和“太陽黑子(zi)(zi)吉村循環(huan)”是(shi)一(yi)致的(de)(de)。

康波(bo)(bo)的(de)(de)波(bo)(bo)動是(shi)人類(lei)社會(hui)發展過(guo)程，具體(ti)來(lai)說，應(ying)該(gai)是(shi)技(ji)術(shu)創新同生命軌(gui)跡(ji)的(de)(de)結合。技(ji)術(shu)爆發、擴(kuo)(kuo)散和(he)使(shi)用是(shi)一代人的(de)(de)傳(chuan)播(bo)(bo)，比如我們這代人正(zheng)處(chu)于這一輪(lun)互聯網技(ji)術(shu)進步的(de)(de)廣泛使(shi)用和(he)擴(kuo)(kuo)散期，而上(shang)一代人掌握這一技(ji)術(shu)就有難度。因此，技(ji)術(shu)傳(chuan)播(bo)(bo)的(de)(de)代際更迭決定了(le)康波(bo)(bo)。

我(wo)(wo)們(men)這(zhe)代(dai)人(ren)(ren)，在康(kang)(kang)波(bo)、房(fang)地(di)產(chan)周期的(de)上升階段購買了(le)股票，購置了(le)房(fang)地(di)產(chan)，這(zhe)便是(shi)順(shun)勢而為。所謂“人(ren)(ren)生發財(cai)靠康(kang)(kang)波(bo)”，一代(dai)人(ren)(ren)在長(chang)周期中的(de)位置決定了(le)財(cai)富積累。我(wo)(wo)們(men)這(zhe)代(dai)人(ren)(ren)也(ye)不(bu)可能(neng)再出現(xian)像比爾·蓋茨這(zhe)樣(yang)的(de)人(ren)(ren)，因為我(wo)(wo)們(men)已經處于康(kang)(kang)波(bo)第五次技術革命的(de)擴散期。

NBD：那(nei)我們(men)這代人，可以把握幾次財富(fu)積累(lei)的機會？

周金濤：一代人(ren)最多把(ba)握一次技術(shu)周期(qi)。我們這(zhe)代人(ren)就不可(ke)能(neng)(neng)經歷(li)(li)信息技術(shu)的(de)(de)爆發期(qi)，只能(neng)(neng)經歷(li)(li)互(hu)聯網技術(shu)的(de)(de)擴散期(qi)，但我們能(neng)(neng)經歷(li)(li)兩個房地(di)產周期(qi)。例如(ru)1999年(nian)(nian)開始(shi)的(de)(de)房地(di)產周期(qi)，成就了(le)一批財富(fu)積累者，人(ren)生(sheng)一個財富(fu)基本(ben)輪回是(shi)10年(nian)(nian)，那(nei)么1999年(nian)(nian)、2009年(nian)(nian)、2019年(nian)(nian)都是(shi)可(ke)以把(ba)握的(de)(de)。但就一生(sheng)來看，基本(ben)的(de)(de)財富(fu)輪回實際只有三次，且不可(ke)能(neng)(neng)全(quan)部把(ba)握。

●談A股：周期股反(fan)彈或持(chi)續至年底(di)

NBD：前段時間，資(zi)源、鋼鐵(tie)等(deng)周(zhou)(zhou)期性(xing)行業個(ge)股(gu)表現良(liang)好，有觀點認為“反彈主要是寬松貨(huo)幣(bi)政策帶來的(de)資(zi)金驅動和超跌的(de)技(ji)術(shu)反彈，談周(zhou)(zhou)期為時尚早(zao)”，還有人提出(chu)“周(zhou)(zhou)期幻滅”，您怎么看(kan)待？

周(zhou)(zhou)金(jin)濤：首先(xian)，不能把周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)波動等同于周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)性行業的(de)(de)表(biao)現(xian)。關(guan)于本(ben)次(ci)周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)品(pin)的(de)(de)表(biao)現(xian)，以(yi)周(zhou)(zhou)期(qi)(qi)的(de)(de)大系統(tong)來看，這的(de)(de)確是(shi)由貨幣因素推動的(de)(de)。在2015年前，我(wo)們看到的(de)(de)是(shi)寬松資(zi)產價(jia)(jia)格上升(sheng)的(de)(de)根本(ben)推動力，在2015年后，資(zi)產價(jia)(jia)格大方向是(shi)所謂的(de)(de)資(zi)產收益率(lv)降低，從而資(zi)產管理的(de)(de)核心(xin)由獲利向保值轉(zhuan)移。

而(er)在(zai)2016年第三庫存周期反彈時(shi)，由于寬(kuan)松已(yi)經(jing)到達(da)邊際點，流(liu)動(dong)(dong)性寬(kuan)松的(de)推動(dong)(dong)由基礎貨幣轉(zhuan)(zhuan)向(xiang)貨幣乘數上(shang)升(sheng)，從(cong)而(er)引發通(tong)(tong)貨膨(peng)脹預期，這就是資(zi)產(chan)(chan)保值需(xu)求的(de)根本(ben)機制。在(zai)這個機制下(xia)，資(zi)本(ben)會脫虛向(xiang)實，從(cong)而(er)投(tou)資(zi)重點由輕(qing)資(zi)產(chan)(chan)向(xiang)重資(zi)產(chan)(chan)轉(zhuan)(zhuan)移，由估(gu)值邏輯向(xiang)通(tong)(tong)脹邏輯轉(zhuan)(zhuan)移，這就是當下(xia)投(tou)資(zi)的(de)核心邏輯。所以，當前周期品(pin)的(de)反彈是經(jing)濟運動(dong)(dong)中的(de)必然過程。

但是這也并非(fei)長久(jiu)的(de)(de)邏(luo)輯，當滯脹達到高點(dian)時，流(liu)動(dong)性(xing)寬松邏(luo)輯會徹底傾覆，貨幣消滅機制啟動(dong)，彼時的(de)(de)投資主邏(luo)輯轉向對資產流(liu)動(dong)性(xing)的(de)(de)追求，現金為王。所以，投資主邏(luo)輯隨著周(zhou)期(qi)的(de)(de)演進而不斷(duan)變(bian)換，把(ba)握過程才是周(zhou)期(qi)的(de)(de)奧義。

NBD：周(zhou)(zhou)期股(gu)(gu)一輪上漲后(hou)，有關(guan)“成長(chang)(chang)”和“周(zhou)(zhou)期”的爭論(lun)再度熱議。過去4年，以創(chuang)業(ye)板(ban)為代表的成長(chang)(chang)股(gu)(gu)大(da)幅上漲，且上周(zhou)(zhou)以來的大(da)幅反彈又以創(chuang)業(ye)板(ban)漲幅最大(da)，您對成長(chang)(chang)股(gu)(gu)是怎么看的？

周金濤(tao)：成(cheng)長(chang)即是(shi)周期(qi)(qi)輪回(hui)中(zhong)的(de)(de)向(xiang)上(shang)片段，所(suo)以成(cheng)長(chang)和(he)周期(qi)(qi)本(ben)來就是(shi)過(guo)程(cheng)和(he)結果(guo)的(de)(de)問(wen)題。目前關(guan)于成(cheng)長(chang)與(yu)周期(qi)(qi)的(de)(de)爭論，本(ben)質上(shang)指(zhi)的(de)(de)是(shi)傳(chuan)統產(chan)業(ye)(ye)與(yu)新興(xing)產(chan)業(ye)(ye)的(de)(de)爭論。傳(chuan)統產(chan)業(ye)(ye)的(de)(de)吸引力下(xia)降是(shi)不可(ke)逆轉的(de)(de)，這是(shi)由當前經(jing)濟周期(qi)(qi)運行到了中(zhong)周期(qi)(qi)下(xia)降階(jie)段所(suo)決定(ding)的(de)(de)。至于新興(xing)產(chan)業(ye)(ye)，我們本(ben)不必懷疑其對資(zi)本(ben)的(de)(de)吸引力，問(wen)題的(de)(de)核心在于金融(rong)資(zi)本(ben)過(guo)度參與(yu)新興(xing)產(chan)業(ye)(ye)投資(zi)后(hou)，新興(xing)產(chan)業(ye)(ye)的(de)(de)確估值過(guo)高，但這不是(shi)產(chan)業(ye)(ye)的(de)(de)問(wen)題，而是(shi)資(zi)本(ben)的(de)(de)問(wen)題。

以我的(de)(de)理念，投資中的(de)(de)核心問(wen)題(ti)是價(jia)格。我們看好新興產業，但如(ru)果估值過高，就離開了基本的(de)(de)安全邊(bian)際。所以，周期反彈本質上也不是看好它的(de)(de)未來成(cheng)長性，只是覺得它足夠便(bian)宜。

NBD：2016年的市場(chang)，您覺得比較確定(ding)性機會在(zai)哪兒？

周金濤：2016年將(jiang)開啟全球(qiu)第(di)三(san)庫(ku)存(cun)周期(qi)反(fan)彈，我認為這個過程將(jiang)持續2016全年。所以(yi)從庫(ku)存(cun)周期(qi)的視角看，是值得樂觀的。確定性的機會就存(cun)在于第(di)三(san)庫(ku)存(cun)周期(qi)決定的大(da)宗商品價(jia)格反(fan)彈，以(yi)及(ji)相(xiang)應的周期(qi)性行業和(he)股票，投資者(zhe)可以(yi)具體關注相(xiang)應的行業和(he)個股。

NBD：您認為2016年(nian)市場上最大的“黑天鵝事件”可(ke)能是(shi)哪些？投資者應該關注哪些信號？

周金(jin)濤：從周期(qi)的(de)視角，我不太在意(yi)短期(qi)的(de)波動因(yin)素。2016年(nian)我最(zui)關(guan)注的(de)是通貨(huo)膨(peng)(peng)脹指標的(de)走勢，即PPI、CPI。如(ru)果(guo)這些(xie)指標持(chi)續上(shang)行，那么說(shuo)明(ming)我們的(de)經濟(ji)仍存(cun)在著脫虛向實(shi)的(de)過(guo)程，經濟(ji)自身存(cun)在恢(hui)復機(ji)制。相反(fan)，如(ru)果(guo)在2016年(nian)看不到(dao)可持(chi)續的(de)價格反(fan)彈，這倒(dao)說(shuo)明(ming)了(le)經濟(ji)自身的(de)脆弱(ruo)性(xing)，我認為2016年(nian)的(de)核(he)心風(feng)險是通貨(huo)緊(jin)縮(suo)，而不是通貨(huo)膨(peng)(peng)脹。

另(ling)外值(zhi)得注意的(de)是，因為(wei)(wei)美國(guo)的(de)第(di)三庫存(cun)周期決定(ding)了(le)(le)本(ben)次全(quan)球經濟復蘇的(de)可持續性。我認為(wei)(wei)，美國(guo)的(de)第(di)三庫存(cun)周期將在2016年二季(ji)度開(kai)啟。這也(ye)(ye)同樣決定(ding)了(le)(le)美聯儲的(de)加(jia)息(xi)進(jin)程，這也(ye)(ye)將決定(ding)美元(yuan)指數的(de)強弱轉換，從而對全(quan)球大(da)類(lei)資產(chan)價格產(chan)生方向性的(de)影響。

●談大類資產：大宗商品是年線(xian)級別(bie)的反彈

NBD：去年底(di)，大(da)宗商(shang)品(pin)開始(shi)反(fan)彈，如(ru)黃金(jin)今年來漲(zhang)幅接近20%，石油、煤炭、鋼鐵也有上漲(zhang)。您在去年就(jiu)提出(chu)大(da)宗商(shang)品(pin)可能(neng)出(chu)現年度(du)級別的反(fan)彈，但未來還(huan)會繼續探底(di)震蕩。您認為，這次反(fan)彈能(neng)走(zou)多遠？取決于哪些因素？

周金濤：我們依(yi)然(ran)處(chu)于商品(pin)(pin)熊(xiong)(xiong)市(shi)中，這(zhe)是(shi)毫無疑問(wen)的(de)。2011年開啟(qi)的(de)是(shi)商品(pin)(pin)產能(neng)周期(qi)級別的(de)熊(xiong)(xiong)市(shi)，這(zhe)個熊(xiong)(xiong)市(shi)將(jiang)延續(xu)至2030年才能(neng)開啟(qi)新的(de)產能(neng)周期(qi)。但是(shi)，商品(pin)(pin)熊(xiong)(xiong)市(shi)的(de)前7年是(shi)商品(pin)(pin)價(jia)格的(de)主跌(die)段(duan)，這(zhe)一(yi)階(jie)段(duan)幾乎會跌(die)去商品(pin)(pin)熊(xiong)(xiong)市(shi)的(de)所有跌(die)幅。理(li)論上，商品(pin)(pin)熊(xiong)(xiong)市(shi)的(de)價(jia)格最(zui)低(di)點出現(xian)在(zai)2018年后，隨后是(shi)震蕩筑底期(qi)。在(zai)前7年中，第5年商品(pin)(pin)的(de)價(jia)格將(jiang)觸及(ji)第一(yi)低(di)點，之后展開熊(xiong)(xiong)市(shi)大級別反(fan)彈，這(zhe)一(yi)反(fan)彈將(jiang)領先于第三庫(ku)存周期(qi)的(de)啟(qi)動而開啟(qi)，滯后于第三庫(ku)存周期(qi)的(de)高點回(hui)落。理(li)論上將(jiang)持續(xu)1年以上，這(zhe)就是(shi)本輪(lun)商品(pin)(pin)熊(xiong)(xiong)市(shi)大級別反(fan)彈的(de)性質及(ji)其時間跨度。

至于(yu)反彈(dan)(dan)(dan)的(de)(de)高度(du)，周期理(li)論(lun)(lun)同強調(diao)趨(qu)勢(shi)的(de)(de)技術分析方法（如(ru)道氏理(li)論(lun)(lun)）的(de)(de)最大區(qu)別(bie)在于(yu)，周期理(li)論(lun)(lun)是關于(yu)周期運行持續時間(jian)和(he)拐點(dian)時間(jian)的(de)(de)判斷，并不能判斷其高度(du)。雖然性(xing)質(zhi)上是反彈(dan)(dan)(dan)，但從(cong)歷(li)史經驗來看，區(qu)間(jian)漲(zhang)幅平均也有100%以上。從(cong)我們的(de)(de)分析來看，商(shang)品周期的(de)(de)反彈(dan)(dan)(dan)受制于(yu)整個(ge)康波周期下行的(de)(de)趨(qu)勢(shi)。當然，一些短期的(de)(de)因素如(ru)貨幣政策寬松、資源(yuan)國的(de)(de)地(di)緣政治問題(ti)會(hui)影(ying)響反彈(dan)(dan)(dan)時間(jian)長短和(he)高度(du)，但不會(hui)改(gai)變反彈(dan)(dan)(dan)性(xing)質(zhi)。投資者把握(wo)住這一點(dian)，關注(zhu)時間(jian)窗口(kou)，就(jiu)夠了(le)。

NBD：自(zi)去年下半(ban)年以來，北上(shang)(shang)廣深的房價再(zai)次輪(lun)番上(shang)(shang)漲(zhang)，您如何分析房地產(chan)行業(ye)目前所處的周(zhou)期？

周(zhou)金濤：以我對中國房地(di)產周(zhou)期的(de)研究和理解，1999年開啟的(de)房地(di)產周(zhou)期，疊加了中國工業化(hua)起飛的(de)工業化(hua)、城(cheng)市化(hua)的(de)過程，這(zhe)意(yi)味著這(zhe)一(yi)輪上漲是很強勢的(de)。

但中國房地產周期的背后(hou)推動力(li)量城鎮化(hua)和工業化(hua)，從2009年(nian)后(hou)開(kai)始(shi)減緩。以房地產周期來看(kan)，2014年(nian)是(shi)全國而言的房地產周期高點。當前(qian)我們看(kan)到的一(yi)線城市(shi)房地產價格(ge)的上漲，是(shi)下(xia)(xia)(xia)跌過程中的B浪反彈。根源(yuan)在(zai)于，經濟(ji)周期下(xia)(xia)(xia)行的階(jie)段(duan)在(zai)流(liu)動性寬裕的背景下(xia)(xia)(xia)，存在(zai)一(yi)個資(zi)(zi)產收益(yi)率的邊際降低拐點，這就(jiu)是(shi)去年(nian)說的“資(zi)(zi)產配(pei)置荒”，流(liu)動性為了保值需求尋找(zhao)安全性高、抵(di)抗通貨膨(peng)脹預期的資(zi)(zi)產。

現在，一(yi)線城市的(de)(de)房地(di)產(chan)就是這(zhe)一(yi)性質的(de)(de)反彈。這(zhe)種上漲已經(jing)透支了未來的(de)(de)預(yu)期(qi)，這(zhe)種漲幅是不可(ke)持續的(de)(de)，保值只是相對(dui)的(de)(de)，所以不能再盲目追高(gao)。

●談生活：或許幾十年后(hou)會(hui)是藝術家

NBD：在賣方(fang)這么(me)多年，您的快樂和煩惱是什么(me)呢？

周金濤(tao)：可以一直做我喜歡的(de)研究，把周期這(zhe)個事情搞(gao)清楚，給大眾提供有價(jia)值的(de)觀點，引導投資實踐。至于煩(fan)惱，也多是圍繞研究的(de)進展。

NBD：怎么看您在業內的外號，比(bi)如“周(zhou)期(qi)天(tian)王”、“尼古(gu)拉斯·金(jin)濤”？

周金(jin)濤：這(zhe)些外(wai)號很有趣(qu)。一方面(mian)，說明(ming)我的研(yan)究在(zai)業(ye)內和投資(zi)者中(zhong)得到了認可，當然(ran)很開心。另(ling)一方面(mian)，宏觀分析(xi)往往有很強烈的個人風格，這(zhe)也(ye)算是個人標簽吧(ba)。

NBD：您還(huan)是一位資深的藝(yi)術品(pin)(pin)收藏(zang)家，在您看來，藝(yi)術品(pin)(pin)投資是否具(ju)有(you)周期性？對于藝(yi)術品(pin)(pin)領域，怎(zen)樣(yang)判(pan)斷其收藏(zang)和(he)投資價值？

周金濤：我自小(xiao)(xiao)就(jiu)有收藏這(zhe)愛(ai)好(hao)，看(kan)到(dao)這(zhe)些東西(xi)便歡喜，讀大(da)學的時候(hou)常去(qu)天津的文物市場淘置(zhi)小(xiao)(xiao)擺件。最(zui)初收藏的時候(hou)，并沒有投資的念頭，畢竟收藏品市場是(shi)(shi)個小(xiao)(xiao)眾市場，流動性(xing)低，而(er)且我這(zhe)個人比較愛(ai)物惜人，就(jiu)算(suan)轉讓(rang)，也(ye)希望它能樂(le)得其(qi)所。當然，有很(hen)多藏品是(shi)(shi)很(hen)有投資價值(zhi)(zhi)的，事后(hou)看(kan)來的確是(shi)(shi)升(sheng)值(zhi)(zhi)了，但收藏嘛，升(sheng)不升(sheng)值(zhi)(zhi)，喜歡就(jiu)好(hao)。

藝(yi)術(shu)品(pin)投(tou)資(zi)，自然也有周期(qi)性(xing)。我認為，它是跟隨(sui)房地產周期(qi)運動(dong)的，但(dan)藝(yi)術(shu)品(pin)投(tou)資(zi)涉及很(hen)多專(zhuan)業知識(shi)因素，普通投(tou)資(zi)者很(hen)難(nan)去掌握(wo)和(he)分辨。

NBD：如(ru)果以后不做分析師了(le)，最想(xiang)做什么(me)？

周(zhou)金濤：這個問題(ti)沒(mei)想過。對(dui)經濟周(zhou)期的思(si)考不會停(ting)止(zhi)，很多(duo)人(ren)思(si)考了一輩子。可(ke)能會花更多(duo)的時間，把玩我的藏品，讀(du)讀(du)書，琢磨點(dian)藝術設計。

NBD：最后，能(neng)(neng)不能(neng)(neng)再概括一下您的觀點，以及對(dui)投(tou)資者(zhe)在(zai)今(jin)年的投(tou)資建(jian)議？

周金濤：簡單來說一(yi)句話，“人生發財靠康波”。時代大潮之下，認準周期趨(qu)勢(shi)，把握每一(yi)個拐點帶(dai)來的機會，順(shun)勢(shi)而動。

對于(yu)今年(nian)而言，主題是通(tong)脹背景下(xia)的機會。對于(yu)大(da)宗(zong)商品、周期性(xing)行(xing)(xing)業和通(tong)脹概(gai)念相(xiang)關(guan)的資產可(ke)以關(guan)注，但房地產已(yi)經到達反彈高點，不建議追高。另一方面(mian)，需要警惕(ti)如果出(chu)現通(tong)貨緊縮的趨勢，那么(me)周期之輪(lun)（下(xia)行(xing)(xing)）可(ke)能提前。