每經(jing)編輯｜每經(jing)記者 劉燦邦 發自(zi)沈(shen)陽(yang)    

◎每經(jing)記者 劉燦邦(bang) 發自(zi)沈陽

雖然(ran)王健(jian)林與馬(ma)云之(zhi)間“億元對賭”已經作(zuo)罷，但相隔兩(liang)年多(duo)以后，兩(liang)人的再見面依然(ran)少不了一絲“火(huo)藥味”。

昨(zuo)日（4月21日），在(zai)中國(guo)企業家俱樂部主辦的沈陽2015中國(guo)綠(lv)公司(si)年會上(shang)，王健林、馬云兩位大佬(lao)上(shang)演了一(yi)場激(ji)烈的唇槍舌劍(jian)，話題自(zi)然離不(bu)開當下最(zui)火熱的“轉(zhuan)型”、“互聯網+”以及“O2O”。

論(lun)壇一(yi)開始，馬云(yun)便拋給王(wang)健林(lin)一(yi)個問題：我聽到你說整個O2O好的(de)地(di)方，但(dan)是我們都知道(dao)轉(zhuan)(zhuan)型(xing)要(yao)付出(chu)代價(jia)。轉(zhuan)(zhuan)型(xing)猶(you)如拔牙，要(yao)出(chu)血，要(yao)付醫藥(yao)費(fei)，找好的(de)醫生(sheng)。萬達(da)轉(zhuan)(zhuan)變要(yao)付出(chu)怎樣的(de)代價(jia)？

王健林(lin)用萬達歷時(shi)27年的發(fa)展以及4次轉型來(lai)回(hui)答，但馬(ma)云似乎并不滿意，“我聽了(le)半天(tian)還沒(mei)聽明白，到(dao)底準備(bei)付(fu)(fu)多(duo)少(shao)代(dai)(dai)價”。王健林(lin)接著回(hui)答：“我們也(ye)不準備(bei)付(fu)(fu)出(chu)多(duo)大代(dai)(dai)價，代(dai)(dai)價太大，我們就變窮了(le)。”

萬達擬走輕資產路線

說(shuo)到(dao)萬達的轉型(xing)，不光是馬云(yun)在關注，這對于整個行業來說(shuo)，都(dou)具有風向標(biao)的意義。

在昨日(ri)的論壇上，王(wang)健林表示，萬(wan)達(da)目(mu)前(qian)正從事四大(da)產(chan)(chan)業(ye)：不動產(chan)(chan)、文化旅游、金融(rong)、電商公司，這4個(ge)(ge)產(chan)(chan)業(ye)內在互相(xiang)支撐(cheng)，“我(wo)們現在按照過去重資產(chan)(chan)不轉型(xing)的情況下，一年最(zui)多開25個(ge)(ge)（萬(wan)達(da)）廣場，但(dan)我(wo)們終極目(mu)標是(shi)一年開100個(ge)(ge)，當(dang)我(wo)們覆(fu)蓋(gai)全(quan)部一、二線城市的時候，消(xiao)費(fei)人次可(ke)能會(hui)突破百億，覆(fu)蓋(gai)國內大(da)約六七億人口。”王(wang)健林直言(yan)，這樣的消(xiao)費(fei)群(qun)體規模，對公司無論是(shi)發放(fang)消(xiao)費(fei)貸款，還是(shi)轉型(xing)互聯網金融(rong)都會(hui)提(ti)供支撐(cheng)，而萬(wan)達(da)轉型(xing)的主要目(mu)標就是(shi)使這些產(chan)(chan)業(ye)更好地互相(xiang)運作和支撐(cheng)，產(chan)(chan)生更高的附加值。

萬(wan)達廣場擴張提速背后(hou)一(yi)個(ge)關鍵因(yin)素便是“輕資產路線”。“我(wo)在深(shen)圳演(yan)講時已經(jing)說到公司2020年(nian)的目標，就是商(shang)業地產公司凈利(li)潤(run)的三分之二要來自租(zu)賃收入。”王健林表示，那時候公司就不(bu)再(zai)是單純的房地產公司，它還會使萬(wan)達的其(qi)他產業發(fa)生變(bian)化，能夠相互支撐。

不(bu)光是透露了萬(wan)達的“野心”，王健林在昨日還分(fen)享了萬(wan)達線上線下的融合布(bu)局。“萬(wan)達O2O主要做(zuo)兩件事：其一，增加線下消費(fei)者的體驗感(gan)和(he)黏性；其二，摸(mo)索(suo)出互聯網金融大方(fang)向。萬(wan)達正由重變輕(qing)，可以廣(guang)(guang)泛(fan)吸引投資(zi)者，甚至以眾籌(chou)的方(fang)式，一起經營(ying)萬(wan)達廣(guang)(guang)場(chang)。另外，萬(wan)達每年(nian)有近5億的活躍用戶，可向他(ta)們放貸。”

根據《每日經濟新聞》記者的(de)了解，將來萬(wan)(wan)達(da)要做第三(san)件(jian)事(shi)：發(fa)放(fang)自己的(de)創新卡，王健林(lin)將其暫稱為“萬(wan)(wan)達(da)萬(wan)(wan)能卡”，可(ke)以在萬(wan)(wan)達(da)店里消費(fei)(fei)，不繳年費(fei)(fei)，可(ke)參與積分返現。王健林(lin)說，如此萬(wan)(wan)達(da)將成為中國最(zui)大的(de)發(fa)卡金融(rong)機構(gou)。

“我(wo)們(men)的(de)O2O一(yi)定會創(chuang)造全(quan)新的(de)模(mo)式(shi)。這種‘互(hu)聯(lian)網+’刺激(ji)和加強的(de)不是過剩產(chan)能，而(er)是中(zhong)國(guo)需要的(de)商業消費(fei)、文化(hua)消費(fei)、旅游消費(fei)、體育消費(fei)，進一(yi)步為(wei)中(zhong)國(guo)的(de)經濟作出貢獻，它是全(quan)世(shi)界上(shang)目前還沒(mei)有的(de)‘互(hu)聯(lian)網+’新模(mo)式(shi)。”王(wang)健林對此表示。

王馬舌戰“互聯網+”

王健林演講完畢(bi)，馬云針(zhen)對(dui)萬達(da)“互(hu)聯網(wang)+”戰略發表觀(guan)點：“最近聽到很多企業家在講‘互(hu)聯網(wang)+’，我認為他們還站(zhan)在昨天工業革(ge)命時(shi)期的(de)思考點上。互(hu)聯網(wang)加上傳統經濟，才(cai)是未來巨大的(de)機會(hui)所在。”

王健林、馬云演(yan)講中的“干貨”還(huan)未待人消化(hua)完畢(bi)，一場更加精彩的PK隨(sui)即到來。

“去年跟(gen)騰訊、百度成(cheng)立了一個公司，有(you)人取名叫‘騰百萬’，假設我(wo)們三個（馬化騰、李彥宏、王(wang)健林(lin)）是(shi)梁(liang)山(shan)的晁蓋、宋江(jiang)和吳用，現在想拉你這個盧俊義入伙，你上不上梁(liang)山(shan)？”王(wang)健林(lin)向馬云尖(jian)銳地拋出問題。

而馬云(yun)回答說，“任何一(yi)個(ge)組織(zhi)，首先要問它(ta)的(de)使(shi)命是(shi)(shi)什(shen)么(me)(me)(me)，愿(yuan)望是(shi)(shi)什(shen)么(me)(me)(me)，共同價值(zhi)觀是(shi)(shi)什(shen)么(me)(me)(me)，要得到的(de)結果是(shi)(shi)什(shen)么(me)(me)(me)，只(zhi)有(you)這樣才(cai)能(neng)建立一(yi)個(ge)了不起的(de)組織(zhi)，所以(yi)我覺得你(ni)們三(san)家有(you)點像湊攏(long)班子。”

馬(ma)云接著(zhu)說(shuo)道，“健林需要(yao)完全徹(che)底(di)地改革，進行轉(zhuan)型，對(dui)此(ci)我深(shen)刻理解。另外(wai)兩個兄(xiong)弟認為，反(fan)正(zheng)也(ye)不是(shi)我出(chu)錢，有人(ren)去搞阿(a)里，我覺得很高興。未(wei)來真正(zheng)機會之(zhi)(zhi)所在，就是(shi)如果(guo)阿(a)里有機會能(neng)夠(gou)跟萬達這樣(yang)的(de)(de)傳統(tong)企業結(jie)合(he)(he)好，大家共同明白的(de)(de)是(shi)開拓未(wei)來，創造未(wei)來，而不是(shi)戰役(yi)上的(de)(de)防(fang)御(yu)、戰役(yi)上的(de)(de)抵制(zhi)，否則任何結(jie)合(he)(he)都是(shi)烏合(he)(he)之(zhi)(zhi)眾。”

不過也正如王健林在現(xian)場所說，與馬云是好(hao)朋(peng)友，要找(zhao)個時間(jian)讓馬云講講互聯網，洗(xi)洗(xi)腦，而他可(ke)以給馬云帶去“＋傳(chuan)統經濟(ji)”加(jia)號后(hou)面的那個部分。

“我的(de)目標(biao)不是轉成完全的(de)互(hu)聯(lian)網(wang)公司，而是要在我們的(de)傳統(tong)產(chan)業當中加上互(hu)聯(lian)網(wang)思維，加上互(hu)聯(lian)網(wang)工具(ju)，使(shi)它變得更(geng)快捷，更(geng)有效率。”王(wang)健林如是說。

《《《

馬王交鋒語錄

馬云：轉型就好像(xiang)拔牙，你(ni)要停下(xia)工作，你(ni)要承受痛苦，你(ni)要付出時間和金錢，代(dai)價(jia)是必須的！

王健林：轉型是(shi)必須付(fu)出代(dai)價的(de)，萬達27年(nian)的(de)發展和歷史，其(qi)實就始終在變。

馬(ma)云：我還是沒(mei)聽明白萬達想要付出多少(shao)代(dai)價，我只聽懂了您要找多少(shao)人來一起承受代(dai)價。

王健林：代價太大了，我(wo)們就變窮(qiong)了，還談什么轉型？我(wo)也沒打算付出太多(duo)代價！