每經編輯｜每經記者 江然(ran) 發自北京    ;

◎每(mei)經(jing)記者 江然(ran) 發(fa)自北京

“一本書，一本雜志，品質很重要；做人做事，品質是關鍵；城市建設發展更要靠品質，這樣才能持久發力。嘩眾取寵可能會短暫吸引注意，但大多是曇花一現。”初見唐良智，他輕聲言語，從媒體生存談及城市發展，品質二字貫穿始終。

這位履(lv)新(xin)成都僅三月的市(shi)長，已被貼上(shang)“創(chuang)(chuang)業(ye)(ye)市(shi)長”等標簽。因為他走(zou)馬上(shang)任后很重(zhong)要的一件(jian)事，就是推出了(le)“創(chuang)(chuang)業(ye)(ye)天府(fu)”行(xing)動計劃，搭建了(le)“菁蓉(rong)匯”大學(xue)生創(chuang)(chuang)業(ye)(ye)平(ping)臺。

“創(chuang)業就創(chuang)業唄”，他答得很實在，并(bing)不在意(yi)別人(ren)叫他什么(me)，“我(wo)就是一直在和創(chuang)業打交道(dao)，也一直支持(chi)創(chuang)業，所以叫我(wo)‘創(chuang)業市長’我(wo)也不介意(yi)。”

3月8日，作為全(quan)國人大代表的唐(tang)良智在今年“兩會”四川代表團第四次全(quan)體會議(yi)上提建(jian)(jian)議(yi)時，提出了一個全(quan)新(xin)的構想：建(jian)(jian)議(yi)國家規劃建(jian)(jian)設“成渝西昆菱形(xing)（鉆石）經濟圈”。如此新(xin)鮮的概念(nian)和提法，引發各(ge)方(fang)面的高度關注。

“菱形（鉆石(shi)）經濟(ji)圈”是如(ru)何出(chu)爐的(de)？唐良智又(you)如(ru)何看待四城(cheng)協(xie)調發展？他履職成都三月(yue)，對這座城(cheng)市又(you)有怎樣的(de)印象？趕(gan)上歷(li)史機(ji)遇的(de)他，又(you)將如(ru)何建設國家(jia)級(ji)的(de)天(tian)府新區(qu)？

3月9日(ri)，唐良智在接受《每日(ri)經濟新(xin)聞》記者專訪時，一一道來。

談“鉆石”經濟圈：

世界市場很大，捆起來做事力量更大

NBD：3月(yue)8日，您向總理匯報(bao)工作時提出一(yi)個非常耀眼的(de)想法——建議在國(guo)家層面規劃成(cheng)都、重慶、西安、昆(kun)明“成(cheng)渝西昆(kun)菱形（鉆石）經濟圈”。這(zhe)個新(xin)鮮(xian)的(de)概(gai)念是如(ru)何(he)出爐(lu)的(de)？

唐良智：2013年，習近平總(zong)書記就(jiu)提出了(le)建(jian)設“新(xin)絲(si)綢(chou)之路經(jing)濟(ji)帶(dai)”和“21世紀海上(shang)絲(si)綢(chou)之路”的戰(zhan)略構想。去年，習近平總(zong)書記又強調(diao)要(yao)“推動京津冀協同發(fa)展和長江經(jing)濟(ji)帶(dai)發(fa)展”。

從(cong)大(da)背景(jing)看，中(zhong)央提出的這些重大(da)戰略部署(shu)，對于推(tui)動中(zhong)國這個有擔當(dang)和責任的大(da)國經(jing)濟轉型突圍，構建自己的戰略腹地，更(geng)好地融入世界，具有十(shi)分重大(da)的意義。

成都恰(qia)好處(chu)在長江經(jing)(jing)濟(ji)(ji)帶和“一(yi)帶一(yi)路(lu)”的交匯處(chu)，是國家定位的戰略支點城市。我(wo)們(men)就想能(neng)不能(neng)讓“成渝西昆”四個(ge)城市構成的菱形空間，形成一(yi)個(ge)整體的經(jing)(jing)濟(ji)(ji)板塊。并(bing)且這個(ge)板塊的經(jing)(jing)濟(ji)(ji)要達到一(yi)定規(gui)模，才會(hui)有內生動力。

NBD：成、渝、西(xi)、昆這四個西(xi)部(bu)城市應該如何正確處理競合關(guan)系？

唐良智(zhi)：成(cheng)渝西昆四個(ge)城(cheng)市(shi)(shi)現在的經濟總量(liang)加(jia)起來有3萬多億元。但是世界市(shi)(shi)場之大，幾萬億的GDP規模并(bing)不算什么(me)。即使這四座城(cheng)市(shi)(shi)都做了相同的產業，面對世界市(shi)(shi)場，仍然有很大的空間，絕不是那種“你(ni)死(si)我活(huo)”的關系，沒有絕對的競爭。

所以我們要合力打造有(you)競爭力的經濟(ji)板塊，形(xing)成具有(you)國(guo)際競爭力的產(chan)品和服務，到世(shi)界市(shi)場(chang)上去做生意。

NBD：未(wei)來是(shi)否會建立一種政府間的協調(diao)議事機制？

唐良智：我們(men)既然提出(chu)了“菱(ling)形（鉆石）經(jing)濟(ji)圈”這個概念，肯(ken)定(ding)就有(you)促成這方(fang)面(mian)的想法。

我們(men)首先希望國家層面能支持，能夠(gou)打破行政區(qu)劃(hua)的(de)阻隔，編制(zhi)區(qu)域發(fa)(fa)展(zhan)規劃(hua)，加(jia)強(qiang)重大(da)基礎設施的(de)布局(ju)，讓幾個城市(shi)(shi)更加(jia)緊密地互(hu)(hu)(hu)聯互(hu)(hu)(hu)通。有了互(hu)(hu)(hu)聯互(hu)(hu)(hu)通，就有了新興的(de)人(ren)流、物流，緊密的(de)經濟(ji)板塊才(cai)能盡快形成。同時，我們(men)也將(jiang)主(zhu)動加(jia)強(qiang)與其他(ta)幾個兄弟城市(shi)(shi)的(de)溝(gou)通和(he)聯系，在(zai)加(jia)強(qiang)互(hu)(hu)(hu)聯互(hu)(hu)(hu)通、產業協(xie)作(zuo)，構建共(gong)同市(shi)(shi)場等(deng)方(fang)面，力爭取得更多共(gong)識。畢竟未來經濟(ji)發(fa)(fa)展(zhan)的(de)趨勢需(xu)要大(da)家更緊密地聯系和(he)合作(zuo)，這是一個方(fang)向。

這樣一來，就(jiu)有(you)可能這個城(cheng)市(shi)(shi)主要(yao)做整車，另外的城(cheng)市(shi)(shi)主要(yao)做零配件(jian)，雙(shuang)方就(jiu)能夠(gou)對接上(shang)了(le)，而不是一個城(cheng)市(shi)(shi)把做汽車的活從頭到尾都干(gan)完(wan)。并且如果(guo)有(you)了(le)很緊(jin)密(mi)的互聯互通和(he)合(he)(he)作，這個經濟板塊里的生(sheng)產成(cheng)本也會(hui)很合(he)(he)理。

NBD：前段時間，成都(dou)和宜賓、武漢達成港口物流(liu)合作，我們好(hao)像(xiang)特別注(zhu)重和兄弟城市的(de)合作。

唐良(liang)智：一(yi)(yi)定要捆起來做(zuo)事，力量才更大(da)。一(yi)(yi)條(tiao)(tiao)小船(chuan)孤零零的，力量單薄(bo)；四條(tiao)(tiao)小船(chuan)出海，很可能一(yi)(yi)遇到大(da)浪就(jiu)淹沒掉了。我們(men)要整一(yi)(yi)條(tiao)(tiao)大(da)船(chuan)，就(jiu)是一(yi)(yi)個有競爭(zheng)力、抗(kang)得住風浪的板塊。

產業(ye)、經濟(ji)有內在的(de)(de)(de)溝通(tong)，相互的(de)(de)(de)配合能(neng)力(li)很(hen)強、互補性很(hen)強，這樣經濟(ji)板塊的(de)(de)(de)內生(sheng)動力(li)就很(hen)強，自(zi)然就形成(cheng)了良好的(de)(de)(de)、很(hen)活躍的(de)(de)(de)生(sheng)態群。就好比一(yi)個(ge)(ge)(ge)人(ren)要生(sheng)存下(xia)去(qu)，必須要有5種(zhong)物品，若每(mei)個(ge)(ge)(ge)人(ren)又只會做(zuo)一(yi)種(zhong)物品，那就需要把5個(ge)(ge)(ge)人(ren)捆在一(yi)起(qi)，他們就能(neng)活下(xia)去(qu)。如果(guo)沒有的(de)(de)(de)話，很(hen)可(ke)能(neng)就會萎縮，甚至死(si)掉。

談城市設計：

城市規模有邊界，不能無限擴大

NBD：您(nin)對成(cheng)都未來發展的期望是什(shen)么？

唐良智：成都要(yao)實現很好的發展，一(yi)定要(yao)形成一(yi)個內生動力很強、跟外部互動又(you)非常好的大經濟體。

NBD：您在成都天府新(xin)區(qu)調研(yan)座(zuo)談會上也曾提(ti)到，天府新(xin)區(qu)某(mou)種程(cheng)度上是(shi)在建設(she)(she)一個新(xin)成都。從城市的設(she)(she)計角度應該怎么理解？

唐良智：現在成都的常住人口有(you)1500多萬，中心(xin)城區的壓力已(yi)經非常大了(le)(le)。建(jian)設天府新(xin)區的戰略構想，突破了(le)(le)成都幾千(qian)年來(lai)單中心(xin)的城市格(ge)局，形(xing)成“雙核”格(ge)局是一種戰略性轉移、戰略性創(chuang)新(xin)，是歷史(shi)的創(chuang)造，并且得到(dao)了(le)(le)國家的支持。

任何城(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)都是有邊界的，“城(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)邊界”對于經(jing)濟學和社會(hui)學來(lai)講(jiang)都是非常重要(yao)的課(ke)題(ti)，究(jiu)竟一(yi)個(ge)(ge)城(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)的邊界在(zai)哪(na)里合適？這個(ge)(ge)一(yi)定要(yao)研究(jiu)清(qing)楚，總(zong)之一(yi)個(ge)(ge)城(cheng)市(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)能無限地擴大。

規(gui)劃如果(guo)做得不好(hao)，對(dui)城(cheng)市來講(jiang)是永遠的遺憾。不管是總(zong)體規(gui)劃還是局部設計，都要想深、想細、想透，一定(ding)要站高謀(mou)遠，少留遺憾。

NBD：您一直強(qiang)調在做城市規劃時要(yao)有社會學家的思維(wei)。

唐良智：搞城市規(gui)劃設計(ji)，有了社會學家的思維(wei)，才能(neng)(neng)有機統(tong)籌好人(ren)、業(ye)、城、境的關系，才能(neng)(neng)把產業(ye)布局(ju)、人(ren)口布局(ju)、功能(neng)(neng)布局(ju)和環境節(jie)點打造(zao)有機統(tong)一(yi)起來，否則規(gui)劃出(chu)來的就只是硬(ying)殼(ke)而不是有機體。

NBD：要如何解決城市陷(xian)入“攤大餅”式(shi)發展這一難題？

唐(tang)良智：我們從(cong)農業文(wen)明演(yan)進到工業文(wen)明，必須要先(xian)城后市(shi)，而不能先(xian)市(shi)后城。拿破侖在他那(nei)個時(shi)代，就(jiu)針對(dui)巴(ba)黎(li)(li)城市(shi)建設(she)(she)做了一個很有前瞻性的規劃。巴(ba)黎(li)(li)城市(shi)沿凱旋門呈放射(she)狀布局，地下設(she)(she)施規劃得很科(ke)學，想到了一百年甚(shen)至兩百年以后的情況(kuang)。

我認為，成都要(yao)解決(jue)好城(cheng)市建設“攤大餅”這個問(wen)題(ti)，必須(xu)按(an)照“獨(du)立成市”理(li)念，構建“雙(shuang)核共(gong)興、一城(cheng)多市”的(de)“網絡城(cheng)市群(qun)”發展(zhan)格局。

所謂“獨立(li)成市”，就是先確定城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市的(de)(de)中(zhong)心(xin)(xin)和邊(bian)界，統(tong)籌布(bu)局產業(ye)、基礎(chu)設施和公共服(fu)務，完善城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市功能，增強承(cheng)載力。要避免衛(wei)星城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)、區域中(zhong)心(xin)(xin)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)與中(zhong)心(xin)(xin)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)區連片(pian)發展。衛(wei)星城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)和區域中(zhong)心(xin)(xin)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)要自成體系，這樣一方(fang)面(mian)可(ke)以疏解中(zhong)心(xin)(xin)城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)區壓力，另(ling)一方(fang)面(mian)也可(ke)以使城(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)市群(qun)形成合(he)理的(de)(de)經濟規模，實(shi)現自然良(liang)性的(de)(de)循環。

NBD：哈佛(fo)大學(xue)(xue)城(cheng)市(shi)經濟學(xue)(xue)家愛德華·格萊澤認為：城(cheng)市(shi)意(yi)味(wei)著(zhu)人(ren)的接近性、密集(ji)度(du)和親近性。您怎么看待這個觀點？

唐(tang)良智：我非(fei)常贊同。在(zai)舊城(cheng)(cheng)(cheng)改造和新城(cheng)(cheng)(cheng)建設中，一定要堅持生(sheng)態(tai)、宜居(ju)和“小(xiao)街區(qu)規制”，精(jing)雕細(xi)琢(zhuo)，增進城(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)的(de)通(tong)達性和人情味。一方面要對小(xiao)尺度的(de)城(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)空間，用網格(ge)化馬路進行覆蓋(gai)，疏(shu)通(tong)城(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)的(de)“毛細(xi)血管”，打(da)通(tong)城(cheng)(cheng)(cheng)市(shi)(shi)內部“微循(xun)環”，突破(po)由主干道(dao)圍合而成的(de)超大(da)“封閉街區(qu)”，緩解(jie)寬大(da)干道(dao)帶來的(de)交(jiao)通(tong)擁堵。

另一(yi)方(fang)(fang)面要加強(qiang)土地混合利(li)用，小(xiao)街(jie)區中既(ji)要有(you)普(pu)通住(zhu)宅，也要有(you)商業(ye)和小(xiao)公園，增強(qiang)城市(shi)的可步(bu)行(xing)性、通達性和人(ren)情味，使市(shi)民(min)在步(bu)行(xing)范圍內就能滿足(zu)日常(chang)生活、娛樂和購物需求，讓市(shi)民(min)生活方(fang)(fang)便、舒服。

談天府新區建設：

要有“功成不必在我”的胸懷

NBD:您曾說(shuo)建設天府新區是(shi)歷史大(da)業，大(da)家要把這事想透，堅持下去(qu)還得有胸懷。

唐良智：天府新區建設是一個偉大的歷史作品，一定要有大視野。建設新區是非(fei)常(chang)艱難的(de)一件事(shi)，需要持之以恒地抓好多年才能見到成效。但一個人在一個崗位、一個地方的(de)工作時間是有限的(de)，可能做了(le)大量的(de)基礎工作，但最后(hou)見效的(de)不一定是你。

所以(yi)一定要有“前人(ren)(ren)栽樹、后人(ren)(ren)乘涼”的精神。不(bu)能(neng)急功(gong)(gong)近利，要有耐(nai)力、有耐(nai)心(xin)，按照經濟發(fa)展的規律(lv)，一個(ge)階段(duan)把一個(ge)階段(duan)的事做精做到(dao)位，不(bu)要老想著一件事非要在自己手上(shang)一次性完(wan)成，要有“功(gong)(gong)成不(bu)必在我”的胸懷。

NBD：怎么(me)理解您說的對歷史負(fu)責？

唐良智：我們(men)不(bu)僅要關心身在何(he)處，更要關注走向何(he)方。天(tian)府新(xin)區最后要發展成什么樣(yang)子，這個問題一定(ding)要想透。

要(yao)對歷史(shi)負責，就是要(yao)像李冰(bing)父子修(xiu)都江堰(yan)一(yi)樣，惠及(ji)千年(nian)。一(yi)定(ding)要(yao)追(zhui)求質量(liang)，一(yi)代人(ren)(ren)完成不了(le)兩代人(ren)(ren)來完成，兩代人(ren)(ren)完成不了(le)三代人(ren)(ren)完成。

談成都印象：

從細節看，成都文明程度很高

NBD：您(nin)到成都履職也快(kuai)三個月了，對成都的印象如何？

唐良智：成都(dou)(dou)(dou)是一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)內涵很(hen)(hen)豐富的城(cheng)市，一(yi)兩個(ge)(ge)(ge)(ge)簡單(dan)的詞不能(neng)代表這個(ge)(ge)(ge)(ge)城(cheng)市，但成都(dou)(dou)(dou)確實是一(yi)座來了(le)就不想離開(kai)的城(cheng)市。成都(dou)(dou)(dou)的歷(li)史很(hen)(hen)悠(you)久，教(jiao)育基(ji)礎很(hen)(hen)好，人也很(hen)(hen)熱情，城(cheng)市的文(wen)(wen)明(ming)程(cheng)度(du)很(hen)(hen)高。有朋友給我(wo)說(shuo)了(le)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)小細(xi)節，在(zai)成都(dou)(dou)(dou)的公(gong)(gong)交車上，在(zai)車尾夠不著刷公(gong)(gong)交卡的乘客只需(xu)說(shuo)一(yi)句“請遞一(yi)下”，其(qi)他的乘客就會主動幫忙，相(xiang)互傳(chuan)遞把卡送到前面(mian)去。乘客之(zhi)間素不相(xiang)識，但大家都(dou)(dou)(dou)很(hen)(hen)熱心，很(hen)(hen)理解(jie)，也很(hen)(hen)有禮節。一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)簡單(dan)的“請”、“謝(xie)謝(xie)”，說(shuo)明(ming)了(le)這個(ge)(ge)(ge)(ge)城(cheng)市的文(wen)(wen)明(ming)程(cheng)度(du)。看一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)城(cheng)市，就要(yao)看這些細(xi)節，這是文(wen)(wen)明(ming)基(ji)因的傳(chuan)承。

NBD：您來了也被叫(jiao)作“創業市長(chang)”，怎么看待(dai)這(zhe)個稱號(hao)？

唐良(liang)智：創(chuang)(chuang)(chuang)業(ye)就(jiu)創(chuang)(chuang)(chuang)業(ye)唄。我(wo)就(jiu)是一直在(zai)和創(chuang)(chuang)(chuang)業(ye)打(da)交道，也(ye)一直支持創(chuang)(chuang)(chuang)業(ye)。中(zhong)國(guo)(guo)實行改革開放后，可以(yi)說整個(ge)中(zhong)國(guo)(guo)都處(chu)在(zai)創(chuang)(chuang)(chuang)業(ye)期，創(chuang)(chuang)(chuang)業(ye)是永(yong)恒的主(zhu)題。習(xi)近平總書(shu)記提出的中(zhong)華民族偉大復興的“中(zhong)國(guo)(guo)夢”的實現，創(chuang)(chuang)(chuang)業(ye)是其中(zhong)很(hen)重要的力量。