中國(guo)證(zheng)監會主(zhu)席肖鋼與代表(biao)、委員對話

深化改革是牛(niu)市最大動力

近期A股上(shang)漲怎么看？注冊(ce)制改革(ge)進展(zhan)如何？監(jian)管轉(zhuan)(zhuan)型抓哪兩(liang)條主(zhu)線？“兩(liang)會e客廳”邀請證(zheng)監(jian)會主(zhu)席肖鋼(gang)和全(quan)國(guo)人大代表、齊魯證(zheng)券董事長李瑋(wei)以及(ji)全(quan)國(guo)政協委員(yuan)、交銀(yin)施羅德基金(jin)公司副總裁(cai)謝衛，共同解讀資本(ben)市(shi)場新(xin)動態，探討監(jian)管轉(zhuan)(zhuan)型新(xin)舉措。訪談由人民日報記者許志峰主(zhu)持。

股市漲有必然(ran)性合理性

也要防范風險

主持人：去年7月以來，A股出現較(jiao)大幅度上漲(zhang)。對于(yu)這輪(lun)上漲(zhang)，存在兩種觀(guan)點，一種認為是(shi)“改革(ge)牛”，另(ling)一種認為是(shi)“杠桿牛”。您怎么看？

肖鋼(gang)：這(zhe)兩個觀(guan)點都(dou)有(you)道(dao)理。這(zhe)輪(lun)股市(shi)上漲是對改革開放紅(hong)利預期的反映，是各(ge)項(xiang)利好(hao)政策(ce)疊加(jia)的結(jie)果，有(you)其必(bi)然性和合理性。

一方面(mian)，中央全面(mian)深(shen)化改革(ge)的各項舉措穩定了(le)市場預(yu)期，是(shi)股市上(shang)漲的主要動(dong)力(li)，投資(zi)者信心明顯增(zeng)強，反映了(le)投資(zi)者對改革(ge)開放紅利(li)釋放的預(yu)期。改革(ge)紅利(li)將是(shi)推動(dong)資(zi)本市場進一步健康發展的最強大動(dong)力(li)。從這個意義上(shang)講(jiang)，我贊同“改革(ge)牛(niu)”的觀點。

另一方面，杠桿因(yin)素的確發揮了重要作用(yong)。證(zheng)券(quan)公司銀(yin)證(zheng)轉賬資(zi)(zi)(zi)(zi)金(jin)、滬港通凈流入資(zi)(zi)(zi)(zi)金(jin)以(yi)及保險信托新增資(zi)(zi)(zi)(zi)金(jin)均有較(jiao)多增加。同時，融(rong)資(zi)(zi)(zi)(zi)融(rong)券(quan)業(ye)(ye)務(wu)發展比較(jiao)快，特別是融(rong)資(zi)(zi)(zi)(zi)業(ye)(ye)務(wu)，規(gui)模已超過1萬(wan)億元，為股(gu)市上漲提供了資(zi)(zi)(zi)(zi)金(jin)支(zhi)持。

目前融(rong)資(zi)融(rong)券的(de)(de)(de)規模和風險總體(ti)可控(kong)，融(rong)資(zi)余額占市(shi)值的(de)(de)(de)比(bi)例為(wei)2.8%，還處在較低水(shui)平；融(rong)資(zi)交易占每天的(de)(de)(de)交易額平均是(shi)(shi)15%，雖然相對(dui)過去是(shi)(shi)擴大了，但總體(ti)上還是(shi)(shi)可控(kong)的(de)(de)(de)。證(zheng)監會也加強了對(dui)融(rong)資(zi)融(rong)券業務的(de)(de)(de)監管，開(kai)(kai)展(zhan)了兩批現場檢查(cha)，目的(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)(shi)規范業務開(kai)(kai)展(zhan)。

總之，既要(yao)看(kan)到股(gu)市上漲的合理性、必然性，也(ye)要(yao)看(kan)到風(feng)險，要(yao)提示(shi)風(feng)險，警示(shi)風(feng)險，也(ye)要(yao)注意防范風(feng)險。

李瑋：我(wo)同意(yi)肖主席的(de)觀點(dian)。無(wu)論(lun)是(shi)(shi)“改(gai)(gai)(gai)革(ge)牛”還是(shi)(shi)“杠桿牛”，牛就比熊好，這是(shi)(shi)廣大投(tou)資者(zhe)和市(shi)場人士所期盼的(de)。去年(nian)推出(chu)了新國九條，對全面深化資本市(shi)場改(gai)(gai)(gai)革(ge)做了頂層(ceng)設(she)計。監管部門也出(chu)臺很多改(gai)(gai)(gai)革(ge)措施，比如(ru)說滬港通、ETF期權、私募基(ji)金備案制等，為股市(shi)帶來(lai)了正能量(liang)。

謝衛：我對 “改(gai)革(ge)牛(niu)”持肯定(ding)態度。一些關鍵領域改(gai)革(ge)措施的出臺，提(ti)振了投(tou)資者(zhe)信(xin)心(xin)。無論是監管部(bu)門、機構投(tou)資者(zhe)、中介機構還是普(pu)通投(tou)資者(zhe)，都希(xi)望這(zhe)輪牛(niu)市(shi)持續時間長一點，能夠惠(hui)及更(geng)多百姓。

主持人(ren)(ren)：我(wo)們(men)也注意到(dao)網(wang)上有(you)人(ren)(ren)說“滿倉(cang)踏空”、“熊虧牛(niu)損”，不知道(dao)肖主席是什么看法？

肖(xiao)鋼：這(zhe)個(ge)情況(kuang)是(shi)客(ke)觀存在的(de)。有(you)的(de)人滿倉(cang)買了很多(duo)股(gu)票，但可能(neng)真沒賺(zhuan)到錢。但從市場(chang)整體(ti)看(kan)，這(zhe)輪(lun)上(shang)漲(zhang)(zhang)中(zhong)，廣(guang)大投(tou)(tou)資者(zhe)總(zong)體(ti)是(shi)盈利的(de)。當然對(dui)單個(ge)投(tou)(tou)資者(zhe)來講，你(ni)剛才(cai)說的(de)現象的(de)確存在。例如，有(you)些投(tou)(tou)資者(zhe)愿意持有(you)小(xiao)市值(zhi)股(gu)票，甚至(zhi)熱衷炒業(ye)績比(bi)較(jiao)差的(de)股(gu)票，而這(zhe)輪(lun)股(gu)市上(shang)漲(zhang)(zhang)主要是(shi)大盤(pan)藍籌股(gu)上(shang)漲(zhang)(zhang)較(jiao)多(duo)。從去年(nian)底的(de)統(tong)計數據看(kan)，小(xiao)盤(pan)股(gu)估值(zhi)比(bi)較(jiao)高，有(you)700家(jia)公司市盈率超過(guo)100倍。

主持人(ren)：注冊制(zhi)改(gai)革(ge)是(shi)(shi)今年資本市場改(gai)革(ge)的頭等大事，也是(shi)(shi)監(jian)管轉型(xing)的重要突破口。注冊制(zhi)改(gai)革(ge)和監(jian)管轉型(xing)之間是(shi)(shi)什(shen)么(me)關系？

肖鋼：股票發行注冊制(zhi)(zhi)改革(ge)，是資本市場(chang)改革(ge)的一項重要內容(rong)，也是監(jian)(jian)(jian)管(guan)(guan)轉(zhuan)型最(zui)重要的突破口。推(tui)進注冊制(zhi)(zhi)改革(ge)，實際上是要構建一個寬(kuan)進嚴管(guan)(guan)、放管(guan)(guan)結(jie)合(he)的體(ti)制(zhi)(zhi)，所以和監(jian)(jian)(jian)管(guan)(guan)轉(zhuan)型、轉(zhuan)變(bian)職能結(jie)合(he)得非(fei)常緊(jin)密。如(ru)果注冊制(zhi)(zhi)改革(ge)能夠(gou)順利推(tui)進，我認(ren)為證監(jian)(jian)(jian)會(hui)監(jian)(jian)(jian)管(guan)(guan)轉(zhuan)型就會(hui)取得很好成效。所以，推(tui)進注冊制(zhi)(zhi)改革(ge)是非(fei)常有意(yi)義(yi)的。現在條件已基本具備(bei)了，應加快推(tui)進。

主持人：注冊制(zhi)改革進展如何(he)？

肖鋼：注冊制(zhi)落地(di)的(de)一個(ge)前提條件是要(yao)修(xiu)訂(ding)(ding)證券法(fa)(fa)，因為改革(ge)要(yao)于法(fa)(fa)有據。我(wo)們正(zheng)在積極(ji)(ji)研究準備，已(yi)形成(cheng)(cheng)改革(ge)初(chu)步方(fang)案(an)，并(bing)正(zheng)著手制(zhi)定具體(ti)實施(shi)方(fang)案(an)。真正(zheng)實施(shi)還(huan)有待證券法(fa)(fa)修(xiu)訂(ding)(ding)完成(cheng)(cheng)之后(hou)。我(wo)們很高興地(di)看到(dao)，證券法(fa)(fa)的(de)修(xiu)訂(ding)(ding)在積極(ji)(ji)推(tui)進當(dang)中(zhong)，期盼這項工作能夠(gou)盡早完成(cheng)(cheng)。

李(li)瑋：作為市場中介(jie)機(ji)構(gou)，我們也(ye)盼著注(zhu)冊(ce)制早日落地(di)。

肖鋼(gang)：實(shi)際上這是(shi)一個(ge)綜合性改革(ge)，中(zhong)介(jie)機構、市場參與主體都(dou)要承(cheng)(cheng)擔起責(ze)任(ren)(ren)。注冊制是(shi)一個(ge)責(ze)任(ren)(ren)分攤、責(ze)任(ren)(ren)到(dao)位的(de)體制，發(fa)行(xing)人是(shi)信(xin)息(xi)披露的(de)第一責(ze)任(ren)(ren)人，保薦機構、會計師事務所(suo)、律師事務所(suo)要承(cheng)(cheng)擔責(ze)任(ren)(ren)。將來對違(wei)規中(zhong)介(jie)機構的(de)處(chu)罰會更加嚴厲。投資者也要承(cheng)(cheng)擔起自己的(de)責(ze)任(ren)(ren)，信(xin)息(xi)充分披露了(le)，如果還盲目跟風(feng)，不看公司招股說(shuo)明書和基本面就(jiu)盲目入市，就(jiu)要自己承(cheng)(cheng)擔責(ze)任(ren)(ren)。

李瑋：注(zhu)冊制實施后，即(ji)使注(zhu)冊成功，如(ru)果投資(zi)者認(ren)為企業沒有前途，也可能發行不成功，所(suo)以實施注(zhu)冊制不意(yi)味著什(shen)么企業都能上市。

肖鋼(gang)：說到(dao)底(di)是讓市(shi)(shi)場(chang)選擇企業。監(jian)管部門(men)代(dai)替不了(le)市(shi)(shi)場(chang)、代(dai)替不了(le)投資(zi)(zi)(zi)者(zhe)(zhe)。擬上市(shi)(shi)公(gong)司(si)未來有沒有前(qian)景，到(dao)底(di)是好公(gong)司(si)還是壞(huai)公(gong)司(si)，監(jian)管部門(men)不能(neng)背書，也沒能(neng)力背書。那(nei)怎么辦？由市(shi)(shi)場(chang)選擇。投資(zi)(zi)(zi)者(zhe)(zhe)要(yao)分析，公(gong)司(si)前(qian)景怎么樣，公(gong)司(si)治理怎么樣，都要(yao)讓投資(zi)(zi)(zi)者(zhe)(zhe)作(zuo)出判(pan)斷。把信(xin)息(xi)充分披露出來，讓市(shi)(shi)場(chang)選擇，這樣就(jiu)能(neng)優化(hua)資(zi)(zi)(zi)源配(pei)置，形(xing)成(cheng)市(shi)(shi)場(chang)約束機(ji)制。

從事前審批者

轉向真正的監管者

主持人：您擔任證監會(hui)主席以(yi)來，一(yi)直(zhi)致力于(yu)推(tui)動監管轉(zhuan)型，能(neng)不(bu)能(neng)介(jie)紹一(yi)下這方面(mian)的(de)情況？

肖鋼：按照黨中央(yang)國(guo)務(wu)院(yuan)關于轉變政府職能、提(ti)升監(jian)管(guan)(guan)效能的(de)決策部署，證監(jian)會大力(li)(li)推進監(jian)管(guan)(guan)轉型，簡政放權，加強事(shi)(shi)中事(shi)(shi)后監(jian)管(guan)(guan)，從過去事(shi)(shi)前的(de)審批(pi)者轉變到真正的(de)監(jian)管(guan)(guan)者。這兩(liang)年(nian)時(shi)間精簡了(le)一半(ban)的(de)行政審批(pi)事(shi)(shi)項，力(li)(li)度很大。我們還清(qing)理了(le)非(fei)行政許(xu)可(ke)的(de)事(shi)(shi)項，今(jin)年(nian)除一項擬轉為行政許(xu)可(ke)外，準備(bei)把所有(you)非(fei)行政許(xu)可(ke)的(de)審批(pi)全部取(qu)消。

在加強(qiang)事中事后監管(guan)方面，抓(zhua)了(le)兩個(ge)主線：

一是(shi)加(jia)強監管執(zhi)法(fa)。去(qu)年對案(an)件的調查、處罰明顯增(zeng)多，取(qu)得(de)了(le)比較好(hao)的威懾作用(yong)，違法(fa)犯罪行為得(de)到(dao)一定遏制。這方(fang)面(mian)還要繼續加(jia)強。

二是加強投(tou)資(zi)者(zhe)保(bao)護。國務(wu)院專門(men)印發了(le)關(guan)于保(bao)護中小(xiao)投(tou)資(zi)者(zhe)的意見，包括督促(cu)上市公司強化分紅回報機制，維(wei)護投(tou)資(zi)者(zhe)收(shou)益(yi)權(quan)，引導上市公司健全投(tou)資(zi)者(zhe)投(tou)票機制，保(bao)障(zhang)中小(xiao)投(tou)資(zi)者(zhe)參與(yu)權(quan)等。這(zhe)實(shi)際上構建了(le)中小(xiao)投(tou)資(zi)者(zhe)保(bao)護的政(zheng)策體系，內容很(hen)豐(feng)富，我們正在(zai)認真落(luo)實(shi)。

“滬港通”運(yun)行(xing)平(ping)穩(wen)

“深港通”方案正(zheng)在研究

主(zhu)持人：去年資本市場另一大亮點，就是滬(hu)(hu)港(gang)通。您(nin)(nin)覺(jue)得目(mu)前的運行狀況和您(nin)(nin)的預(yu)期相比如何？有人說滬(hu)(hu)港(gang)通“北熱南冷”，您(nin)(nin)怎么(me)評價這一現象(xiang)？

肖(xiao)鋼(gang)：滬港通(tong)開(kai)創(chuang)了操作便利(li)、風(feng)險可控的(de)跨境證(zheng)券投資新(xin)(xin)模式，是重大制度創(chuang)新(xin)(xin)，標(biao)志著我國資本市場雙向開(kai)放取得突(tu)破性進(jin)展(zhan)。總體(ti)看，這幾個(ge)月(yue)的(de)運(yun)行情況(kuang)是好的(de)，達到了預期目標(biao)，各個(ge)方面(mian)運(yun)行都很平穩。

對于“北熱南冷”，有(you)段時間(jian)是(shi)這么一(yi)個(ge)狀況。我(wo)們分析也有(you)一(yi)些原因，比如說，去年11月份以來， A股(gu)市(shi)(shi)場(chang)漲得比較好(hao)，吸引(yin)了投資(zi)者加大對A股(gu)的投資(zi)力度。港(gang)股(gu)通(tong)方面，則因為剛(gang)剛(gang)開通(tong)，香港(gang)市(shi)(shi)場(chang)和A股(gu)市(shi)(shi)場(chang)有(you)不(bu)少差異，內地投資(zi)者不(bu)熟(shu)悉、不(bu)習慣，有(you)個(ge)熟(shu)悉的過程。

另外，在(zai)滬港(gang)通(tong)開(kai)通(tong)前已設立的(de)內地公(gong)募(mu)基金，由于募(mu)集時(shi)候沒明確可以投資(zi)港(gang)股，直(zhi)接投資(zi)港(gang)股存在(zai)法規障(zhang)礙，因此公(gong)募(mu)基金現在(zai)基本上沒去投。

需要(yao)關注(zhu)的(de)(de)是(shi)，今年以來(lai)有多個(ge)交易日情況已(yi)發生變化，去香(xiang)港的(de)(de)錢多了。所以，不(bu)要(yao)把“北熱(re)南冷(leng)”看(kan)成長期現象。

謝衛：我覺得滬港(gang)通是(shi)(shi)一個種(zhong)子，不在于一開(kai)始多么轟(hong)轟(hong)烈烈，但(dan)(dan)是(shi)(shi)種(zhong)子播下去以(yi)(yi)后，未來(lai)發展前途可以(yi)(yi)期(qi)待。包(bao)括期(qi)權(quan)等多項措施，現在看(kan)交易(yi)都不夠(gou)活(huo)躍，但(dan)(dan)隨著(zhu)條(tiao)件成熟，都可能形(xing)成“星(xing)星(xing)之火，可以(yi)(yi)燎原(yuan)”態勢。

肖鋼(gang)：滬港通開通，相當于修好一(yi)個長期資金渠道，有時北上(shang)的多(duo)一(yi)些，有時南下的多(duo)一(yi)些，都是正(zheng)常現象，不(bu)必過度解讀(du)。

主持人：預期深港通今年(nian)應該能開通？

肖(xiao)鋼(gang)：應(ying)該(gai)下半年可以開通。目(mu)前正在積極研究方案，中國證監會(hui)(hui)和(he)香港證監會(hui)(hui)將聯合審批并(bing)公告。同樣要進(jin)行技術上的準備和(he)測試，需(xu)要幾個月，真正開通交易要到下半年。

行政和解為保護

投資(zi)者利益(yi)提供新渠道

主(zhu)持人：最近證監(jian)會推(tui)出了行政(zheng)和解試(shi)點(dian)，有什(shen)么意義？

肖鋼：行(xing)政(zheng)和解制(zhi)度是我國行(xing)政(zheng)執法的(de)一個創新，它的(de)核心價值在于，通過(guo)行(xing)政(zheng)執法程(cheng)序(xu)的(de)專門制(zhi)度安排，使投(tou)資者獲得(de)比(bi)通過(guo)民(min)事(shi)賠償程(cheng)序(xu)更(geng)為及(ji)時、便捷(jie)、直接的(de)經(jing)濟補償。同時，讓違法者付出必要經(jing)濟代(dai)價和成本，從(cong)而實(shi)現(xian)維護市場(chang)秩序(xu)的(de)目標。國務(wu)院(yuan)批(pi)準證(zheng)監會(hui)先行(xing)試點(dian)，意義很大。

在證(zheng)券(quan)(quan)執法(fa)方(fang)面，由于種種原因，存(cun)在取證(zheng)難、結案難的(de)(de)情況。通過利用行(xing)政和解，為保護投(tou)資者(zhe)合法(fa)權(quan)益提供了一(yi)個新渠道(dao)。中國(guo)(guo)證(zheng)券(quan)(quan)市場有幾(ji)千萬個人投(tou)資者(zhe)，大部(bu)分是中小投(tou)資者(zhe)，開(kai)展(zhan)這一(yi)試點(dian)有利于投(tou)資者(zhe)盡早(zao)獲得補償(chang)，及(ji)時維護他們的(de)(de)合法(fa)權(quan)益。行(xing)政和解在國(guo)(guo)外是運用比較普遍的(de)(de)行(xing)政執法(fa)手段(duan)，在我(wo)(wo)國(guo)(guo)是一(yi)次(ci)創新，我(wo)(wo)們很(hen)榮幸能夠承擔(dan)起第(di)一(yi)個“吃(chi)螃(pang)蟹(xie)”的(de)(de)責任。我(wo)(wo)們發布了行(xing)政和解試點(dian)的(de)(de)辦法(fa)，要嚴(yan)格按辦法(fa)來試點(dian)，希望今(jin)年能夠選(xuan)擇案例探索(suo)一(yi)下。

需要強調的是，有人把(ba)行政和(he)(he)解(jie)簡單理(li)解(jie)為花(hua)錢(qian)買平安，這是誤解(jie)。和(he)(he)解(jie)案件是有條件的，如果確認是違法(fa)，事實(shi)清(qing)楚(chu)，證據充分(fen)確鑿(zao)，或者涉嫌(xian)犯(fan)罪的，就不(bu)能(neng)和(he)(he)解(jie)，不(bu)是說違法(fa)犯(fan)罪分(fen)子拿錢(qian)就能(neng)買平安。