每經(jing)編輯(ji)｜每經(jing)記者(zhe) 韓冰(bing) 發自北京    

每經記者 韓冰 發(fa)自北京

“以房養老(lao)”方案(an)的(de)(de)推(tui)出，讓這一醞釀了10年的(de)(de)養老(lao)產品終于(yu)有實質(zhi)性(xing)進展。在日前召開的(de)(de)“2014中國資本高峰論(lun)壇”上，“以房養老(lao)”首倡者孟曉蘇接(jie)受了 《每日經濟新聞》（以下簡稱(cheng)NBD）記(ji)者專訪。他認為(wei)(wei)，“以房養老(lao)”作為(wei)(wei)小眾金融消費產品，只是諸多養老(lao)方式中的(de)(de)一種，并不會取代(dai)政府養老(lao)。

險企之憂

NBD：“以房養老”自(zi)提出至今10年時(shi)間難(nan)有實質性(xing)推動。作為(wei)首倡者，您認為(wei)其中原因是什么(me)？

孟曉蘇：“以房(fang)養(yang)老”被擱置10年，其(qi)障礙(ai)并不在(zai)于老人不愿意，而(er)是(shi)保險(xian)公(gong)司有顧慮。對于保險(xian)公(gong)司來說，最(zui)擔心(xin)的就是(shi)房(fang)價下跌，其(qi)次就是(shi)房(fang)屋70年產權問題。

NBD：對于險企擔心(xin)的房價漲跌(die)問題，您的判斷是(shi)怎樣的？

孟曉蘇：需(xu)要說(shuo)明的是(shi)(shi)，去年房價處(chu)于高燒狀(zhuang)態(tai)，雖(sui)然目(mu)前全國平均房價較去年同比有所(suo)回落，但整體趨勢依舊是(shi)(shi)在上漲。并(bing)且，保險(xian)企業不應該因為擔心(xin)房價下跌(die)，而拒絕(jue)為有“以房養(yang)老”需(xu)求的老人提供服務(wu)。

NBD：您提到，除(chu)了房價(jia)下跌，保(bao)險公司(si)還比(bi)較擔心房屋70年產(chan)權問題。這(zhe)一問題現在是否依(yi)舊(jiu)存在？

孟曉蘇(su)：2007年頒布的(de)(de)(de)《中華人(ren)民共和國(guo)物權法(fa)》明確(que)規定“住宅建設用地使用權期間屆滿(man)的(de)(de)(de)，自動續期”，這從法(fa)律上保(bao)障了住宅的(de)(de)(de)長(chang)期物權。因此，保(bao)險公司已經不再擔心房(fang)屋70年產權的(de)(de)(de)問題。

一種補充

NBD：對(dui)于(yu)“以房養老”，現在業內議論最多的是它究竟是普遍適(shi)用于(yu)所有老年(nian)人的“大眾(zhong)產(chan)品(pin)”，還是僅(jin)適(shi)用于(yu)特定人群的 “小眾(zhong)產(chan)品(pin)”？您是什么觀點？

孟(meng)曉蘇(su)：根據老(lao)(lao)(lao)(lao)齡委的(de)數據，中國(guo)2億老(lao)(lao)(lao)(lao)年人(ren)口中，有(you)10%的(de)無子(zi)女(nv)老(lao)(lao)(lao)(lao)人(ren)。這2000萬(wan)無子(zi)女(nv)老(lao)(lao)(lao)(lao)人(ren)和一些失獨老(lao)(lao)(lao)(lao)人(ren)、空巢老(lao)(lao)(lao)(lao)人(ren)，對(dui)“以房養老(lao)(lao)(lao)(lao)”產品(pin)(pin)是(shi)有(you)需(xu)求的(de)。但是(shi)，“以房養老(lao)(lao)(lao)(lao)”目(mu)前并不適用于所有(you)老(lao)(lao)(lao)(lao)年人(ren)。所以，我寧可(ke)說它是(shi)小眾金融(rong)消(xiao)費產品(pin)(pin)。

NBD：按照您(nin)的觀點，“以房養老”是否(fou)只(zhi)是一種補充養老方式？

孟(meng)曉(xiao)蘇(su)：我(wo)曾經(jing)計算，中國老(lao)人(ren)有7種養(yang)(yang)老(lao)方式(shi)，而以保險為主的“以房養(yang)(yang)老(lao)”，只是諸多養(yang)(yang)老(lao)方式(shi)中的一種。

外界對“以房養(yang)老(lao)”有很多不同的聲(sheng)音，認為“以房養(yang)老(lao)”會取代國家基本養(yang)老(lao)，事實上這種觀點是錯(cuo)誤的。“以房養(yang)老(lao)”只是為老(lao)人(ren)提(ti)供了更多一種養(yang)老(lao)方式選(xuan)擇，并不會取代政府(fu)養(yang)老(lao)。

利潤來源

NBD：保險公司從“以房養(yang)老(lao)”產(chan)品中獲得的利潤主要來自哪些(xie)方(fang)面？

孟曉蘇：根據保(bao)(bao)(bao)險(xian)公(gong)司(si)對(dui)于(yu)投(tou)保(bao)(bao)(bao)人(ren)(ren)所抵(di)(di)押(ya)房(fang)產(chan)(chan)(chan)增值的(de)處理方(fang)式(shi)不同(tong)(tong)，“以(yi)房(fang)養(yang)老”試點產(chan)(chan)(chan)品(pin)分(fen)為參(can)與(yu)型(xing)(xing)反(fan)向(xiang)抵(di)(di)押(ya)養(yang)老保(bao)(bao)(bao)險(xian)產(chan)(chan)(chan)品(pin)和(he)非參(can)與(yu)型(xing)(xing)反(fan)向(xiang)抵(di)(di)押(ya)養(yang)老保(bao)(bao)(bao)險(xian)產(chan)(chan)(chan)品(pin)。二者的(de)區別(bie)是(shi)，參(can)與(yu)型(xing)(xing)產(chan)(chan)(chan)品(pin)是(shi)指保(bao)(bao)(bao)險(xian)公(gong)司(si)可(ke)以(yi)參(can)與(yu)分(fen)享房(fang)產(chan)(chan)(chan)增值收益，通過評估(gu)，對(dui)投(tou)保(bao)(bao)(bao)人(ren)(ren)所抵(di)(di)押(ya)房(fang)產(chan)(chan)(chan)價值增長部分(fen)，依照(zhao)合同(tong)(tong)約(yue)定在投(tou)保(bao)(bao)(bao)人(ren)(ren)和(he)保(bao)(bao)(bao)險(xian)公(gong)司(si)之(zhi)間進行分(fen)配。非參(can)與(yu)型(xing)(xing)產(chan)(chan)(chan)品(pin)是(shi)指保(bao)(bao)(bao)險(xian)公(gong)司(si)不參(can)與(yu)分(fen)享房(fang)產(chan)(chan)(chan)增值收益，抵(di)(di)押(ya)房(fang)產(chan)(chan)(chan)價值增長全部歸屬于(yu)投(tou)保(bao)(bao)(bao)人(ren)(ren)。

NBD：對于保險公司來說，參與型產品和非參與型產品，哪個(ge)利潤(run)空間更大？

孟曉蘇：與參(can)(can)與型(xing)產(chan)(chan)(chan)品(pin)有所不(bu)(bu)同，非(fei)參(can)(can)與型(xing)產(chan)(chan)(chan)品(pin)不(bu)(bu)能分享房(fang)產(chan)(chan)(chan)增(zeng)值收(shou)益，其利(li)潤(run)僅(jin)來自(zi)利(li)息收(shou)入。因此(ci)，對(dui)于保險公司而言，參(can)(can)與型(xing)產(chan)(chan)(chan)品(pin)的(de)利(li)潤(run)空間(jian)更(geng)(geng)大。并(bing)且，參(can)(can)與型(xing)產(chan)(chan)(chan)品(pin)可以(yi)為(wei)長(chang)壽老人增(zeng)加(jia)長(chang)遠的(de)保障，因此(ci)對(dui)參(can)(can)保老人也更(geng)(geng)有利(li)。

不(bu)過，從目前情況(kuang)看(kan)，第一批參(can)與(yu)試點的(de)保險公司基(ji)本上(shang)都是采用(yong)的(de)非(fei)參(can)與(yu)型(xing)產品。當然，這并不(bu)是因(yin)為保險公司不(bu)愿(yuan)意獲得更多利潤，而(er)是因(yin)為房產增(zeng)值收益很難計算(suan)出(chu)來。

“三高”特征

NBD：您之前提到(dao)，“以(yi)房養老(lao)”具有(you)“三高”特征(zheng)。這是否意味(wei)著，“以(yi)房養老(lao)”的目標群體主(zhu)要是中等收入以(yi)上(shang)家(jia)庭的老(lao)人？

孟曉蘇：實際上，國外的(de)“以房(fang)養老(lao)”產品都是(shi)向(xiang)中低收入家庭傾(qing)斜，我認為在中國也應該是(shi)這樣。因為富(fu)人(ren)不需要(yao)抵押房(fang)產，而(er)真正需要(yao)這一產品的(de)是(shi)擁(yong)有房(fang)屋卻無(wu)資(zi)金的(de)老(lao)年人(ren)。

那么，為(wei)什么說(shuo)“以(yi)房(fang)(fang)養(yang)老”適用于具備“三高”特征的(de)(de)人群(qun)？這主要是考慮在(zai)試點期間(jian)，打消(xiao)保(bao)險(xian)公司(si)的(de)(de)顧慮。“高房(fang)(fang)價城市”、“高潛(qian)質房(fang)(fang)屋”是為(wei)了減(jian)輕(qing)保(bao)險(xian)公司(si)的(de)(de)擔憂，“高素質老人”則是為(wei)了避免老人受騙(pian)。

值得說明的是，“三高”特征只(zhi)適用于目前的試點階(jie)段，“以房養老(lao)”產品未(wei)來還是應(ying)該向中低收入家(jia)庭(ting)老(lao)人傾(qing)斜。