原標題(ti)：肖鋼：本輪股市上漲合(he)理 股民總體盈利

人(ren)民日報(bao)記者(zhe) 許志峰(feng)  近期(qi)A股上漲怎么看？注冊制改革進展如何？監(jian)(jian)管(guan)轉型抓哪兩條主線？“兩會e客廳”邀(yao)請證監(jian)(jian)會主席肖鋼和全國人(ren)大代表、齊魯證券董事長李瑋(wei)以及全國政協委員、交銀施(shi)羅(luo)德(de)基金公司副總裁謝衛，共同解讀資(zi)本市場新動態，探討監(jian)(jian)管(guan)轉型新舉措(cuo)。訪談由人(ren)民日報(bao)記者(zhe)許志峰(feng)主持。

股市漲有必然性合理性

也要防范風險

主持人(ren)：去年7月以(yi)來，A股出現(xian)較大幅度上(shang)漲。對(dui)于這輪(lun)上(shang)漲，存在兩種(zhong)(zhong)觀點，一(yi)種(zhong)(zhong)認為是“改革牛(niu)”，另(ling)一(yi)種(zhong)(zhong)認為是“杠桿牛(niu)”。您怎么看？

肖鋼(gang)：這兩個觀點都(dou)有(you)(you)道(dao)理。這輪股市上(shang)漲是(shi)對(dui)改革開放紅利(li)預(yu)期的反(fan)映(ying)，是(shi)各項利(li)好政策(ce)疊(die)加的結(jie)果(guo)，有(you)(you)其必然(ran)性(xing)和(he)合(he)理性(xing)。

一方面(mian)，中央全面(mian)深化改(gai)革(ge)的(de)各項舉(ju)措穩定了(le)市場(chang)預期，是(shi)股市上漲的(de)主(zhu)要動(dong)(dong)力，投資者信心(xin)明顯增(zeng)強(qiang)，反映了(le)投資者對改(gai)革(ge)開放(fang)紅利(li)釋放(fang)的(de)預期。改(gai)革(ge)紅利(li)將是(shi)推動(dong)(dong)資本市場(chang)進一步健康發展的(de)最(zui)強(qiang)大動(dong)(dong)力。從這個意義上講，我贊同“改(gai)革(ge)牛”的(de)觀(guan)點。

另一(yi)方面(mian)，杠桿因素(su)的確發揮(hui)了(le)重要作用。證券公(gong)司銀證轉賬資(zi)金(jin)(jin)、滬港(gang)通凈流入資(zi)金(jin)(jin)以(yi)及保險信托新增(zeng)(zeng)資(zi)金(jin)(jin)均有較多增(zeng)(zeng)加。同時，融資(zi)融券業務發展比(bi)較快，特別是融資(zi)業務，規模(mo)已超過1萬億元，為股市上漲(zhang)提供了(le)資(zi)金(jin)(jin)支持。

目前融資(zi)融券的(de)(de)(de)規模和風險總(zong)體可控(kong)，融資(zi)余額(e)占市值的(de)(de)(de)比例為(wei)2.8%，還(huan)處在較低(di)水平；融資(zi)交易(yi)占每(mei)天的(de)(de)(de)交易(yi)額(e)平均是(shi)15%，雖然相對過去是(shi)擴大(da)了(le)，但總(zong)體上還(huan)是(shi)可控(kong)的(de)(de)(de)。證監會也加(jia)強了(le)對融資(zi)融券業(ye)務的(de)(de)(de)監管(guan)，開展了(le)兩批(pi)現場檢查，目的(de)(de)(de)就是(shi)規范(fan)業(ye)務開展。

總(zong)之，既要看到(dao)股(gu)市(shi)上(shang)漲的合理性、必然性，也要看到(dao)風(feng)險(xian)，要提示(shi)風(feng)險(xian)，警示(shi)風(feng)險(xian)，也要注(zhu)意防范(fan)風(feng)險(xian)。

李瑋(wei)：我同(tong)意(yi)肖主席的觀點。無論是(shi)“改(gai)革牛”還是(shi)“杠(gang)桿牛”，牛就比熊好(hao)，這是(shi)廣大投資(zi)者和市(shi)場(chang)人士所期盼(pan)的。去年推出了新國九條，對全(quan)面深化資(zi)本市(shi)場(chang)改(gai)革做了頂層設計(ji)。監(jian)管(guan)部門也(ye)出臺很多改(gai)革措施，比如說滬(hu)港通、ETF期權、私募基金備案制等，為股市(shi)帶來了正能(neng)量。

謝衛：我(wo)對 “改革(ge)牛(niu)(niu)”持(chi)肯(ken)定態(tai)度(du)。一些關鍵(jian)領(ling)域(yu)改革(ge)措施的出臺，提振了投(tou)資(zi)(zi)者(zhe)信心。無論是(shi)監管部(bu)門、機構投(tou)資(zi)(zi)者(zhe)、中介機構還是(shi)普(pu)通投(tou)資(zi)(zi)者(zhe)，都希望這輪牛(niu)(niu)市持(chi)續時間長一點，能夠惠(hui)及(ji)更(geng)多百姓。

主(zhu)持人：我們也注意到網上有人說“滿倉踏空”、“熊虧(kui)牛損”，不知(zhi)道肖主(zhu)席是什么看法？

肖鋼：這(zhe)(zhe)個(ge)情況(kuang)是(shi)(shi)客觀存在的。有(you)的人(ren)滿倉買了很多股(gu)(gu)票，但(dan)可能真沒(mei)賺到錢。但(dan)從市場整體(ti)看(kan)，這(zhe)(zhe)輪上(shang)漲(zhang)中，廣大投(tou)(tou)資(zi)者總體(ti)是(shi)(shi)盈(ying)利的。當(dang)然對單(dan)個(ge)投(tou)(tou)資(zi)者來講，你剛才(cai)說的現象的確存在。例如，有(you)些投(tou)(tou)資(zi)者愿意持(chi)有(you)小市值(zhi)股(gu)(gu)票，甚(shen)至熱衷炒(chao)業績(ji)比較(jiao)(jiao)差的股(gu)(gu)票，而(er)這(zhe)(zhe)輪股(gu)(gu)市上(shang)漲(zhang)主要(yao)是(shi)(shi)大盤藍籌股(gu)(gu)上(shang)漲(zhang)較(jiao)(jiao)多。從去年底(di)的統計數據看(kan)，小盤股(gu)(gu)估值(zhi)比較(jiao)(jiao)高，有(you)700家公司市盈(ying)率超(chao)過100倍。

主持人(ren)：注(zhu)冊制改革是(shi)今年資本(ben)市場改革的頭等(deng)大事，也是(shi)監(jian)管轉型的重要(yao)突破口。注(zhu)冊制改革和(he)監(jian)管轉型之間是(shi)什(shen)么關系？  

肖鋼：股票發行注(zhu)冊(ce)制改革，是(shi)資本(ben)市(shi)場改革的一項重(zhong)要(yao)內容，也是(shi)監管(guan)轉型(xing)(xing)最重(zhong)要(yao)的突破口。推(tui)(tui)進(jin)(jin)(jin)注(zhu)冊(ce)制改革，實際上是(shi)要(yao)構建一個寬進(jin)(jin)(jin)嚴(yan)管(guan)、放管(guan)結合的體制，所(suo)以(yi)和(he)監管(guan)轉型(xing)(xing)、轉變職能結合得非(fei)常緊密(mi)。如果(guo)注(zhu)冊(ce)制改革能夠順利推(tui)(tui)進(jin)(jin)(jin)，我認為證監會監管(guan)轉型(xing)(xing)就會取得很好(hao)成效。所(suo)以(yi)，推(tui)(tui)進(jin)(jin)(jin)注(zhu)冊(ce)制改革是(shi)非(fei)常有意義的。現在條件已基(ji)本(ben)具備了，應加快推(tui)(tui)進(jin)(jin)(jin)。

主(zhu)持人：注冊制改革進(jin)展如何？

肖鋼：注冊制落地(di)的一個前提條件是要修訂證(zheng)券(quan)(quan)法，因為(wei)改革(ge)要于法有據(ju)。我(wo)們正在(zai)積極研(yan)究準備，已(yi)形(xing)成(cheng)改革(ge)初(chu)步方案(an)，并正著手(shou)制定具(ju)體實施方案(an)。真(zhen)正實施還有待證(zheng)券(quan)(quan)法修訂完成(cheng)之后。我(wo)們很(hen)高興地(di)看到，證(zheng)券(quan)(quan)法的修訂在(zai)積極推進當中，期盼這項工作能夠(gou)盡早完成(cheng)。

李瑋：作為市場中介機構，我們也盼著注(zhu)冊制早日落地。

肖鋼(gang)：實際上這是一個綜合(he)性改革(ge)，中介機構、市場參與主體都要承(cheng)擔(dan)(dan)起責(ze)任。注冊制是一個責(ze)任分攤、責(ze)任到位的體制，發行人是信息(xi)(xi)披露的第一責(ze)任人，保薦機構、會計師事務(wu)所、律師事務(wu)所要承(cheng)擔(dan)(dan)責(ze)任。將來(lai)對違規中介機構的處罰會更(geng)加(jia)嚴厲。投資者也要承(cheng)擔(dan)(dan)起自(zi)己(ji)的責(ze)任，信息(xi)(xi)充(chong)分披露了，如果還(huan)盲(mang)目跟風(feng)，不(bu)看公司招(zhao)股說明書和基本面就盲(mang)目入市，就要自(zi)己(ji)承(cheng)擔(dan)(dan)責(ze)任。

李(li)瑋：注(zhu)冊制實(shi)施(shi)(shi)后，即(ji)使注(zhu)冊成(cheng)功(gong)，如果投(tou)資者認為企(qi)業沒有(you)前途，也可能(neng)(neng)發行不成(cheng)功(gong)，所(suo)以實(shi)施(shi)(shi)注(zhu)冊制不意味著什(shen)么(me)企(qi)業都能(neng)(neng)上市。

肖鋼(gang)：說(shuo)到底是(shi)(shi)讓(rang)市(shi)場(chang)選(xuan)(xuan)擇(ze)企業。監管(guan)部門代(dai)替(ti)不了市(shi)場(chang)、代(dai)替(ti)不了投(tou)資(zi)(zi)者(zhe)。擬上(shang)市(shi)公(gong)(gong)司未來有沒(mei)有前(qian)(qian)景(jing)，到底是(shi)(shi)好公(gong)(gong)司還是(shi)(shi)壞公(gong)(gong)司，監管(guan)部門不能(neng)背(bei)書，也(ye)沒(mei)能(neng)力背(bei)書。那(nei)怎(zen)么辦？由市(shi)場(chang)選(xuan)(xuan)擇(ze)。投(tou)資(zi)(zi)者(zhe)要(yao)分析，公(gong)(gong)司前(qian)(qian)景(jing)怎(zen)么樣(yang)(yang)，公(gong)(gong)司治理怎(zen)么樣(yang)(yang)，都要(yao)讓(rang)投(tou)資(zi)(zi)者(zhe)作出判斷。把(ba)信息充分披露出來，讓(rang)市(shi)場(chang)選(xuan)(xuan)擇(ze)，這樣(yang)(yang)就能(neng)優化資(zi)(zi)源配(pei)置，形成(cheng)市(shi)場(chang)約束(shu)機制(zhi)。

從事前審批者

轉向真正的監管者

主持(chi)人：您擔任(ren)證監(jian)會主席以來，一(yi)(yi)直致力于推動監(jian)管(guan)轉型，能(neng)不能(neng)介紹一(yi)(yi)下這(zhe)方面的情(qing)況？

肖鋼：按照黨中(zhong)央國(guo)務院關于轉變(bian)政(zheng)府職能(neng)、提(ti)升監管效能(neng)的決策部(bu)署，證監會大(da)力(li)推進監管轉型，簡政(zheng)放權，加(jia)強(qiang)事中(zhong)事后監管，從過去事前的審批者轉變(bian)到真正的監管者。這兩年(nian)時(shi)間精(jing)簡了一(yi)半(ban)的行政(zheng)審批事項，力(li)度(du)很(hen)大(da)。我們還清理了非行政(zheng)許可的事項，今年(nian)除一(yi)項擬(ni)轉為行政(zheng)許可外，準(zhun)備把所(suo)有(you)非行政(zheng)許可的審批全部(bu)取消(xiao)。

在(zai)加(jia)強(qiang)事中事后監管(guan)方(fang)面，抓了(le)兩個主線：

一(yi)是加強監管(guan)執(zhi)法(fa)(fa)。去(qu)年對案件(jian)的調查、處罰明(ming)顯增多，取得了(le)比較好的威(wei)懾作用，違法(fa)(fa)犯罪行為得到一(yi)定遏制(zhi)。這方(fang)面還要繼(ji)續加強。

二(er)是加強投(tou)資(zi)者保(bao)(bao)(bao)護(hu)。國務院專門印發了關于保(bao)(bao)(bao)護(hu)中小投(tou)資(zi)者的(de)意見，包括(kuo)督促上市公司強化分紅回報機(ji)制，維護(hu)投(tou)資(zi)者收益權，引導(dao)上市公司健全投(tou)資(zi)者投(tou)票(piao)機(ji)制，保(bao)(bao)(bao)障中小投(tou)資(zi)者參與權等。這實(shi)(shi)際(ji)上構建了中小投(tou)資(zi)者保(bao)(bao)(bao)護(hu)的(de)政策體系，內(nei)容很豐富，我們正在(zai)認真落(luo)實(shi)(shi)。

“滬港通”運行平穩

“深港通”方案正在研究

主持人(ren)：去年資本市(shi)場另(ling)一大(da)亮點，就是(shi)滬(hu)港通。您覺得目前的運行(xing)狀況和您的預期(qi)相比如何？有人(ren)說滬(hu)港通“北熱南冷”，您怎(zen)么評(ping)價這一現象？

肖(xiao)鋼：滬港通開創了操作便利、風險可控的(de)跨境證(zheng)券投資(zi)新模式，是重(zhong)大制度創新，標志著我國資(zi)本市場雙向開放取得突(tu)破性進(jin)展。總體看，這(zhe)幾個月的(de)運行情(qing)況是好的(de)，達到了預期(qi)目標，各個方面運行都(dou)很平穩(wen)。

對于“北熱南(nan)冷”，有段時間是這么一個(ge)狀況。我們分析也有一些原(yuan)因(yin)，比如說，去年11月份以來， A股(gu)(gu)市場(chang)(chang)漲得比較(jiao)好，吸引了投資(zi)者(zhe)加大對A股(gu)(gu)的投資(zi)力度。港(gang)股(gu)(gu)通方面，則因(yin)為剛剛開通，香港(gang)市場(chang)(chang)和A股(gu)(gu)市場(chang)(chang)有不(bu)少差(cha)異，內地投資(zi)者(zhe)不(bu)熟悉(xi)(xi)、不(bu)習慣，有個(ge)熟悉(xi)(xi)的過程。

另外，在(zai)滬港通(tong)開通(tong)前已設(she)立的內地公(gong)(gong)募(mu)基金，由于募(mu)集時(shi)候沒明確可以投資港股，直(zhi)接投資港股存在(zai)法規障礙，因此公(gong)(gong)募(mu)基金現(xian)在(zai)基本上沒去投。

需要(yao)(yao)關注的(de)是，今年以來(lai)有多(duo)個(ge)交易日情況(kuang)已發生變化，去香港的(de)錢多(duo)了。所以，不要(yao)(yao)把“北熱(re)南(nan)冷”看成長期現象。

謝衛：我(wo)覺得滬(hu)港通是(shi)一個種(zhong)(zhong)子(zi)，不在于一開始多么轟(hong)轟(hong)烈(lie)(lie)烈(lie)(lie)，但(dan)是(shi)種(zhong)(zhong)子(zi)播下去以(yi)后，未來(lai)發展前途(tu)可以(yi)期待(dai)。包括期權(quan)等(deng)多項措施，現在看交(jiao)易(yi)都(dou)不夠活躍，但(dan)隨著條件成(cheng)熟，都(dou)可能形成(cheng)“星(xing)星(xing)之火，可以(yi)燎原”態勢。

肖鋼：滬港通(tong)開通(tong)，相當于修好一個長期資金渠道，有時北上的多一些(xie)，有時南下的多一些(xie)，都是正常現(xian)象，不必過度(du)解(jie)讀。

主持人：預期深港通今年應該(gai)能開通？

肖鋼：應該下(xia)半(ban)年可(ke)以(yi)開通。目前正在積極研究(jiu)方案，中國證(zheng)監(jian)會(hui)和香港證(zheng)監(jian)會(hui)將聯合(he)審批并(bing)公告。同樣要進(jin)行技術上的(de)準備和測試，需要幾個月，真正開通交易要到下(xia)半(ban)年。

行政和解為保護

投資者利益提供新渠道

主持人：最近證監會推出了行(xing)政(zheng)和解試點，有什么意(yi)義？

肖鋼：行(xing)政和解制度是我國行(xing)政執法(fa)的(de)一個創新，它的(de)核(he)心(xin)價值在于，通過(guo)行(xing)政執法(fa)程序(xu)的(de)專門(men)制度安排(pai)，使投資者獲得比通過(guo)民事賠償(chang)程序(xu)更(geng)為(wei)及時、便捷、直接的(de)經(jing)濟(ji)補(bu)償(chang)。同時，讓(rang)違法(fa)者付出必要經(jing)濟(ji)代(dai)價和成本，從而實現維護市場秩序(xu)的(de)目(mu)標。國務院(yuan)批(pi)準證監會(hui)先行(xing)試點，意義(yi)很(hen)大。

在(zai)證(zheng)券(quan)執法(fa)(fa)方面，由(you)于種(zhong)種(zhong)原因，存在(zai)取證(zheng)難(nan)(nan)、結案(an)難(nan)(nan)的情況。通過利(li)用行(xing)政(zheng)(zheng)和解，為(wei)保護投(tou)資(zi)者合法(fa)(fa)權(quan)(quan)益提(ti)供了一(yi)個新渠道。中國(guo)證(zheng)券(quan)市場有(you)幾千萬個人投(tou)資(zi)者，大部分是中小投(tou)資(zi)者，開展這一(yi)試點有(you)利(li)于投(tou)資(zi)者盡早(zao)獲得補償，及(ji)時維(wei)護他(ta)們的合法(fa)(fa)權(quan)(quan)益。行(xing)政(zheng)(zheng)和解在(zai)國(guo)外(wai)是運用比較普遍(bian)的行(xing)政(zheng)(zheng)執法(fa)(fa)手段，在(zai)我(wo)國(guo)是一(yi)次創新，我(wo)們很榮幸能夠承擔(dan)起第一(yi)個“吃螃蟹”的責任。我(wo)們發布(bu)了行(xing)政(zheng)(zheng)和解試點的辦法(fa)(fa)，要嚴格按辦法(fa)(fa)來(lai)試點，希望(wang)今年能夠選擇(ze)案(an)例(li)探(tan)索一(yi)下。

需要強調的是(shi)(shi)，有人把(ba)行政和解(jie)簡單(dan)理(li)解(jie)為花(hua)錢(qian)買(mai)平安，這是(shi)(shi)誤解(jie)。和解(jie)案件是(shi)(shi)有條件的，如果確認是(shi)(shi)違(wei)法(fa)，事實清楚，證據(ju)充分確鑿，或者涉嫌(xian)犯罪(zui)的，就不能和解(jie)，不是(shi)(shi)說違(wei)法(fa)犯罪(zui)分子拿錢(qian)就能買(mai)平安。