每經編輯｜尚希    

邦地產：您在歐洲有沒有投資計劃？

王健林：萬達有一個自己的戰略目標，萬達有一個自己的戰略目標，2020年收入做到6000億，我們要求最少20%的收入要來自海外，意味著2020年至少有200億來自海外。現在海外發展，除了美國，在澳大利亞、英國、西班牙其他好幾個國家都有投資。先說澳大利亞，我們今年一年內在澳大利亞投資簽約的超過了30億，還有兩個項目大概會在1月份，黃金海岸10億美金的一個“公寓+酒店”的項目，在悉尼還有一個。在馬德里除了原來買下來的西班牙大廈，我們在馬德里郊區也在談一個大項目。在德國東西柏林交界處我們在談一個項目，但是還沒匯報上來進展，我們也在德國尋找機會。對我們來說，投資一個項目是放在其次的，并購內容是放在前面，我們最感興趣的是對文化娛樂的并購，酒店的投資是其次。

西班牙大廈

邦地產：您從地產到文化的轉移，這當中是否有中國企業家的轉變，您看中的文化產業有哪些特征？

王健林：萬達不僅是關注文化產業，準確說萬達在謀求第四次轉型。全新的轉型，在這之前萬達今年之前主要收入是房地產。我們覺得一個是房地產是有周期的，隨著城市化的進程，高速發展的時期也會結束，基于多方面的考慮，我們考慮全新的轉型。我們自己有一個非常明確的計劃，1月17號我們會正式宣布萬達轉型計劃，如果說我們去做文化，是不是有什么情結，我們是商人在商言商，最重要是看中產業，他們賺錢。武漢這個項目做的很熱鬧很火。

邦地產：一個多月前你們在廣州投資萬達城，您怎么看他跟香港迪士尼的競爭？

王健林：我可以明確說我們在廣州投文化旅游城，目的就是跟迪士尼競爭，大家都覺得西方的什么都好，我之所以在無錫和廣州做，就是因為旁邊都有迪士尼。大家可以對比看兩者誰做的更好，我們做的更好我們就干脆到美國去發展去，也不排除，這個我覺得競爭是必然。關于說有沒有分拆到項目上市，這是必然的，我們23號就要去香港上市了。我們很多業務都在香港注冊，包括電影樂園的主題娛樂公司，西雙版納有大型的主題樂園，包括哈爾濱、青島等等，還有很多室內的主題部分，超大型的室內滑雪場，還有我們室內的在南昌的海洋館、室內的水樂園。明年6月1號第一個會開在武漢，兒童主題樂園。還有我們在全國正在做的兒童娛樂教育，我們在香港注冊的大概8-10個公司。

邦地產：明年的布局是怎樣的？

王健林：今年1月初萬達開年會，我說今年會成為萬達的標志年，那時候很多人不理解，現在大家可以看看，我們的文化產業，五年磨一劍，萬達廣場超過100家，我們在A股和香港上市等等重要事件，決定了2014年萬達注定是標志年。2015年我們計劃還是要到1月16號宣布，反正可以說的就是一樣繼續保持高速增長。萬達連續9年保持30%以上的環比增長，明年還會有很多大項目出來，比如西雙版納綜合性度假區。

邦地產：您作為創業成功的企業家，您堅守的企業家精神和價值理念、萬達堅守的文化理念和企業管理中的核心是怎樣的？

王健林：我們開啟的支持千人創業計劃，對創業來說，我也是從小公司做起來的，第一個還是我說的要敢創業，我們大學生創業率100個大學生三年前的調查不到6%，現在今年大學生創業率只有2%，這個數字在歐美都是三成以上，這很危險，大家都想當公務員，最好的建議就是敢創業，有可能死掉一半，但是還有活著的啊，腳踏實地，結合自身的特點，實實在在的選擇創業項目，創業者忌諱眼高手低。

邦地產：您怎么應對電子商務給商業地產帶來的挑戰，是否把馬云當成對手？

王健林：我沒有把小馬哥當成對手，他活在理想世界里，在線上跑，我在線下走路，我們比較慢，他很快。電子商務對線下沖擊是事實，隨著中國電子商務的興起，但是也分析，哪些行業受沖擊，不能一言以蔽之。電子商務只是對購物類的行業，提袋消費類的構成沖擊，中國現在消費品市場總額超過25萬億，接近30萬億，提袋消費類不到10萬億，人們消費的三分之二是非提袋的，第一就是旅游，第二個就是大行業餐飲，4萬億，還有文化，今年也得接近3萬億。所以光著三個行業就接近10萬億。中國當中很大部分不是提袋消費，對零售類的消費是形成沖擊。

萬達如何應對，我們開發出新的購物項目，文旅商綜合體，南京、南寧、上海萬達MALL，這里面零售20%，80%是餐飲娛樂，這個比重越大收到的沖擊越小。我們自己開發O2O電子商務模式，線上線下融合的商務，買增值服務。這個是主動地回應電子沖擊模式，電子消費網上購物也在逐年下降，2012年是100%增長，2013年是60%的增長，今年是30%的增長。也會遇到增長的瓶頸，我相信不會永遠保持高速增長，所以線下的公司最好的就是開發線上線下的模式來融合。

邦地產：很多中國企業家開始尋找新的事情，您到了60歲還有奮斗，您的夢想是什么？

王健林：很多人去休息了，很多人比我歲數大的還干的很歡，褚時健，80歲了，還在奮斗。人生定位的問題，我也有一個夢想，把萬達帶到世界一流的跨國企業，那一天也許我就退休了。退休干什么我也已經在想，可能每年去貴州包一個縣，我現在奮斗不是想大家想象的事無巨細，基本上主要業務是跟研究院創新產品，可以說每個秀、主題公園，我會一起來確定，創新完馬上設計落地，折算成本多少。