每經編輯｜李澤民發自北京    

每經記者 李澤民 發自北京

民間環保組織的力量正在愈發壯大，盡管在自身能力建設上多少還存在一些不足，但它們正不斷通過公眾參與，深刻影響著社會環境。

有人說，環保組織就是非綠企業的“牛虻”，對此，達爾問自然求知社負責人馮永鋒在接受 《每日經濟新聞》（以下簡稱NBD）采訪時說，環保組織必須要跟公眾利益站在一起。

環保組織更應獨立“作戰”

NBD：你曾在四年前寫過一篇 《讓環保組織充當企業監督員》的文章，這四年來環保組織參與企業監督的程度如何？體現出了哪些特點？

馮永鋒：整體來說進展并不是特別明顯。某種程度上我覺得這是環保組織在不停地喪失機構。大家要么在逃避責任，要么假裝要影響政策、要做大事。在我看來，環保組織如果沒有干預現實案例的精神，尤其是積極干預企業污染環境、傷害公眾健康案例的精神，這家環保組織就根本沒有生存的資格。

NBD：國內環保組織越來越多地開始了“抱團出擊”，這其中的原因是什么？效果怎么樣？

馮永鋒：蘋果供應鏈的問題是基于“IT行業重金屬污染”的調查，這又是基于著名環保組織公眾環境研究中心持續搜集的 “污染企業數據庫”。對這個數據庫的信息和資源進行二次挖掘、三次挖掘，再配合上更多的現實調查，就出現了這么一個相對來說還像樣的成果。

很多人老希望環保組織聯合起來，但在我看來，環保組織首先要做的不是聯合，而是獨立作戰。有了獨立干預環境傷害的能力，“抱團出擊”才會有效果。如果用部隊來比喻，一支部隊首先必須面對一個非常具體的碉堡或者說山頭，有了這個任務作為指引，各支部隊之間的分工合作才有意義。

即使再怎么合作，打硬仗的隊伍可能仍舊是那么一兩支。我一直堅持認為，中國環保組織少合作多獨立，自己能做的事千萬不要推給別人。合作經常是互相推卸責任的過程，是延誤戰機的過程。即使合作，也是像火車那樣的合作，第一節火車先開出，其他的車廂再陸續跟上，找到自己的位置，沿途可隨時卸載，也可隨時分道揚鑣。

環保組織借機發展

NBD：毋庸置疑的一個事實是，環保組織的力量逐漸在發育壯大，在這一過程中，它們面臨著什么樣的難題？

馮永鋒：個人覺得環保組織沒有什么困難。每次有人來問我有什么困難，我都這樣說。因為當前，社會非常關注環境保護，環保組織還相對稀缺，而環境傷害的事件層出不窮。也就是說，任何一個稍微有點使命感的環保組織都會深切地感受到，每天一開門，就有無數的“業務”等待你去做。你會感覺到有困難嗎？是感覺到業務繁榮的喜悅，還是是體會到迎接硬仗、挑戰困難業務的那種激動？

當然，環保組織業務繁榮，恰恰證明了中國環境出了很嚴重的問題，這不是什么值得高興的事。不過，如果中國環境出了很嚴重的問題，而中國的環保組織仍不借機發展，再過幾年，可能也就沒有機會了。屆時的社會，可能已經不再需要環保組織了。

NBD：未來環境問題或許會更加密集地顯現，有人認為環保組織就是企業發展的 “牛虻”，你怎么看？

馮永鋒：企業需要政府和公眾的監管。在當前，企業污染環境、傷害生態的情況并不鮮見，環保組織必須永遠和公眾利益、生態利益站在一起。某種程度上說，環保組織是中國環境保護的一道防線。

企業為什么愿意做環保？

NBD：作為國內知名的環保組織，達爾問自然求知社這些年來做出了哪些成績？就你所接觸到的企業里，他們的環保意識如何？

馮永鋒：如果說從注冊時間來推算，達爾問到2012年11月5日才三周歲。在這不到3年的時間里，我們沒做成什么特別徹底的事情。很多時候，理想遠大，但現實的兌現能力不高。為此我經常很羞愧。

企業為什么關注環保，什么原因都有，但大多數企業，都指望環保能夠給它們帶來利益，而不是導致它們無法發展。這也反映出，指望企業主動做環保，辦法只有兩個，一是國家的法律加強對環境傷害的監管的索賠，二是公眾加大對企業進行監督。法律嚴格了，企業的環境代價會很順暢地轉移到產品成本中，企業不僅不會虧損，而且還會借機升華，從此變得更富有競爭力。公眾監督熱烈了，企業就很容易從公眾中吸收到 “環境保護智慧”，企業本身的生存，也會變得有趣一些，不至于為了銷售個產品，把身體和心靈都磨損得毫無人性。