每(mei)(mei)經記者(zhe)｜孔澤思    每(mei)(mei)經編輯(ji)｜陳(chen)夢(meng)妤    

近兩(liang)年(nian)，隨著新一(yi)代人(ren)(ren)工智(zhi)能出(chu)世，以及(ji)資(zi)本(ben)市(shi)場加(jia)強對未來(lai)產業的投入，人(ren)(ren)形(xing)(xing)機器人(ren)(ren)開始(shi)逐漸從(cong)科幻走向(xiang)現(xian)實。從(cong)資(zi)本(ben)市(shi)場近期表現(xian)看，人(ren)(ren)形(xing)(xing)機器人(ren)(ren)概念持續(xu)火熱(re)，部分(fen)公司漲停連板。花(hua)旗分(fen)析師指出(chu)，預計未來(lai)25年(nian)，人(ren)(ren)形(xing)(xing)機器人(ren)(ren)市(shi)場規模將達到驚人(ren)(ren)的7萬億(yi)美元。

與此同(tong)時，人(ren)形機(ji)器(qi)(qi)人(ren)部分產品也(ye)已(yi)(yi)開始出售(shou)交付，大有批量“進廠(chang)打(da)工”趨勢。如2024年(nian)5月(yue)，特斯拉(la)研發的二代(dai)Optimus人(ren)形機(ji)器(qi)(qi)人(ren)已(yi)(yi)進廠(chang)實訓，計劃2025年(nian)年(nian)底前量產銷售(shou)。在國內，如宇樹(shu)科技、達(da)闥(ta)科技等廠(chang)商均已(yi)(yi)在人(ren)形機(ji)器(qi)(qi)人(ren)領(ling)域有所布局。

除了工業領(ling)域，人形(xing)機(ji)器人離我們的生活還有(you)多(duo)遙遠，何時(shi)能“飛入尋常百(bai)姓家”？當前行業發展難點又有(you)哪些(xie)？

近日，杭州宇樹科技有限公司(si)創(chuang)始(shi)人兼CEO王興(xing)興(xing)接受了《每日經濟新聞》記(ji)者(zhe)（以下簡稱NBD）采訪(fang)。

5年內將有終端產品

NBD：2023年(nian)，國內很多人(ren)(ren)(ren)形(xing)(xing)機器(qi)人(ren)(ren)(ren)開始(shi)“進廠打工”，您怎(zen)么看(kan)這個現象？宇樹人(ren)(ren)(ren)形(xing)(xing)機器(qi)人(ren)(ren)(ren)的(de)落(luo)地現狀和(he)未來規(gui)劃是(shi)怎(zen)樣的(de)？

王興(xing)(xing)興(xing)(xing)：我(wo)覺得這(zhe)是一個(ge)趨勢。我(wo)們過(guo)去幾(ji)個(ge)月(yue)與(yu)蔚來(lai)的(de)汽車工廠(chang)有(you)合作，就(jiu)現場部署(shu)了人形機器人做搬運。這(zhe)個(ge)領域目(mu)前基本處于試點階段，大家覺得這(zhe)個(ge)方向有(you)價值，就(jiu)共同推進落(luo)地部署(shu)，不過(guo)目(mu)前還沒有(you)到真(zhen)正(zheng)的(de)商業(ye)閉環階段。

我們公司主要(yao)是賣本體，如果是做(zuo)科研教育、AI公司或(huo)者個人(ren)買來玩，我們完全歡迎。

此外，工業領(ling)域(yu)也在推進，比(bi)如我(wo)們希望去(qu)工廠幫忙做(zuo)一些簡單(dan)的(de)(de)生產裝配，或者一些簡單(dan)的(de)(de)搬運(yun)工作，蔚來汽車工廠就是典型例(li)子。我(wo)們其實(shi)沒有給(gei)自己定目標或者逼迫那么(me)緊(jin)，還是尊(zun)重整個(ge)市場的(de)(de)反應，等(deng)技術、產品和大家接(jie)觸到一定程度，已(yi)經展(zhan)現(xian)出(chu)更好(hao)的(de)(de)商(shang)業勢頭(tou)了，我(wo)們再(zai)大規模去(qu)推廣。

NBD：在(zai)人形機器(qi)人技(ji)術迅速發展(zhan)的(de)當下，面臨的(de)最(zui)大瓶頸是什么？目前人形機器(qi)人應(ying)用領域中，哪些方面有可能實(shi)現(xian)突破性進展(zhan)？

王興興：當下的最(zui)大瓶頸(jing)，包括(kuo)人(ren)(ren)形機器(qi)人(ren)(ren)、四足機器(qi)人(ren)(ren)等，是基層AI在全球范圍內都沒有達到一個像初代GPT或(huo)者初代通用AI的能力(li)，這也是目(mu)前整(zheng)個行(xing)業(ye)最(zui)大的問題。

目(mu)前機器人(ren)本身，比(bi)如(ru)雙臂機器人(ren)或(huo)者工業機器人(ren)，如(ru)果(guo)加了AI以后(hou)產(chan)生的(de)能(neng)效(xiao)比(bi)人(ren)低，如(ru)速(su)度比(bi)較慢、精度比(bi)較差、能(neng)干的(de)活比(bi)較少，其(qi)實(shi)很難替代人(ren)在工業領域(yu)的(de)價值(zhi)，整個商業閉環(huan)沒法(fa)跑通(tong)。如(ru)果(guo)機器人(ren)AI的(de)能(neng)力能(neng)突(tu)破(po)一(yi)個臨界點，使得工廠(chang)的(de)基本工序能(neng)夠(gou)高效(xiao)運轉(zhuan)，同時成(cheng)本也相對較低，那么(me)就可以實(shi)現商業閉環(huan)并大規模推廣(guang)，我認為這(zhe)將是非(fei)常有(you)價值(zhi)的(de)。

當然，目(mu)前硬件方面(mian)也存(cun)在一些(xie)挑(tiao)戰，例如(ru)機(ji)(ji)(ji)械臂的(de)負(fu)載能力不(bu)足、精度不(bu)夠以(yi)(yi)及成本較高，但這些(xie)都屬于工(gong)程技術層面(mian)的(de)問(wen)題(ti)(ti)。所(suo)以(yi)(yi)，最大(da)(da)的(de)問(wen)題(ti)(ti)還是(shi)整個(ge)機(ji)(ji)(ji)器(qi)人AI沒(mei)有(you)突破(po)一個(ge)臨(lin)界(jie)點(dian)，目(mu)前在具(ju)身智能或(huo)者機(ji)(ji)(ji)器(qi)人AI這個(ge)領域(yu)，當下大(da)(da)家還覺得機(ji)(ji)(ji)器(qi)人有(you)點(dian)笨拙，只能干一些(xie)固(gu)定的(de)活，但我個(ge)人比較樂觀。再過三四年，不(bu)會超過五(wu)年，比如(ru)在工(gong)業或(huo)服務(wu)業，能有(you)終端產(chan)品出現(xian)。

機器人需要更高級功能

NBD：近期(qi)(qi)人形機器(qi)人火熱至極(ji)，但公司早期(qi)(qi)也不(bu)看好人形機器(qi)人，請問(wen)宇樹是怎樣調(diao)整發展(zhan)戰略的？

王(wang)興興：2020年(nian)(nian)以(yi)前就有很多投資人問(wen)我，你們(men)做不(bu)做人形(xing)機器(qi)人，我非常斬釘截鐵地說不(bu)做，但為什么2023年(nian)(nian)初又開始(shi)做人形(xing)機器(qi)人了？其實最早在2009年(nian)(nian)和2010年(nian)(nian)，我自己做過小的(de)(de)仿生人形(xing)機器(qi)人，當(dang)時遠沒有達到我的(de)(de)預期(qi)，最大原因是當(dang)時全球人形(xing)機器(qi)人的(de)(de)控制技術不(bu)是特別理(li)想，性(xing)能上不(bu)去，沒辦法(fa)看到實用價值，當(dang)時我就堅持不(bu)做人形(xing)機器(qi)人。

到了2021年(nian)(nian)(nian)(nian)、2022年(nian)(nian)(nian)(nian)，全球科(ke)技(ji)對人(ren)形(xing)機(ji)器人(ren)非常關注，并且(qie)在2022年(nian)(nian)(nian)(nian)底大(da)(da)語言模(mo)型出(chu)來(lai)以后，AI技(ji)術產生了質變，已(yi)(yi)經看到AI賦能機(ji)器人(ren)帶來(lai)的潛力。大(da)(da)家可能想象(xiang)不到，2022年(nian)(nian)(nian)(nian)底，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)還沒(mei)做人(ren)形(xing)機(ji)器人(ren)，但已(yi)(yi)經有(you)一(yi)些客戶(hu)找上我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)想買(mai)人(ren)形(xing)機(ji)器人(ren)。我(wo)(wo)(wo)(wo)覺得社會的共識、熱度(du)，客戶(hu)對它的期待程度(du)，已(yi)(yi)經足夠了，所以我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)2023年(nian)(nian)(nian)(nian)開始正式做人(ren)形(xing)機(ji)器人(ren)。

我們一直希望公司的(de)商業(ye)化進(jin)程能夠保持(chi)積(ji)極正向，確(que)保我們的(de)產品受到市場(chang)的(de)歡迎(ying)和(he)社會(hui)的(de)認可。當年選(xuan)擇(ze)做(zuo)四(si)足機器人(ren)，是因為(wei)行(xing)業(ye)已經初現端倪，而現在(zai)選(xuan)擇(ze)進(jin)軍人(ren)形機器人(ren)領(ling)域也是基(ji)于(yu)相似的(de)市場(chang)洞察。

NBD：從目(mu)前人(ren)形(xing)機器人(ren)的(de)研發來看，大模(mo)型(xing)可重點解決哪(na)些技(ji)術問(wen)題？主(zhu)要應(ying)用(yong)在哪(na)些方向(xiang)？大模(mo)型(xing)和(he)人(ren)工(gong)智(zhi)能的(de)應(ying)用(yong)有望(wang)降低研發成本嗎(ma)？

王興(xing)興(xing)：目(mu)前大家說(shuo)大模(mo)型(xing)(xing)，一般在說(shuo)大語言(yan)(yan)模(mo)型(xing)(xing)或(huo)者多模(mo)態(tai)模(mo)型(xing)(xing)，實(shi)際上(shang)這部(bu)分(fen)是可以給機(ji)(ji)器人(ren)用的(de)，2023年我(wo)們就結合了OpenAI的(de)大語言(yan)(yan)模(mo)型(xing)(xing)接口(kou)，但實(shi)際上(shang)大語言(yan)(yan)模(mo)型(xing)(xing)本身是機(ji)(ji)器人(ren)模(mo)型(xing)(xing)的(de)一部(bu)分(fen)，并不(bu)是全部(bu)。

比如跟機器(qi)人(ren)溝通的(de)時候，肯定(ding)需要語(yu)言(yan)部分，但實際上我個(ge)人(ren)認為(wei)機器(qi)人(ren)的(de)AI模型，本(ben)質上和語(yu)言(yan)模型還是有很(hen)大區別。舉個(ge)最直(zhi)觀的(de)例(li)子，在工廠里工作的(de)機器(qi)人(ren)，其實并(bing)不需要具備語(yu)音(yin)功能。只要它能夠(gou)完成任(ren)務，進行工作就足夠(gou)了(le)。

機器人具身智能(neng)(neng)的(de)核心在于(yu)其執行任(ren)務的(de)能(neng)(neng)力，而不(bu)僅(jin)(jin)僅(jin)(jin)是對話。手機已(yi)經(jing)(jing)可以(yi)完成(cheng)簡(jian)單的(de)對話任(ren)務，因此(ci)機器人需要更高(gao)級的(de)功(gong)能(neng)(neng)。然而，這(zhe)部分的(de)訓練(lian)其實與大(da)語(yu)言(yan)模(mo)(mo)型關(guan)系(xi)不(bu)大(da)，更多地依(yi)賴于(yu)模(mo)(mo)仿學習。此(ci)外，該模(mo)(mo)型的(de)結構與大(da)語(yu)言(yan)模(mo)(mo)型的(de)結構也存在較大(da)差異。這(zhe)是目前大(da)家已(yi)經(jing)(jing)看(kan)到(dao)的(de)方向(xiang)了，但是整個體系(xi)沒(mei)有大(da)語(yu)言(yan)模(mo)(mo)型那么成(cheng)熟(shu)。

在(zai)機器(qi)人(ren)(ren)具身智(zhi)能領域，每家(jia)公司(si)的想(xiang)法都(dou)不(bu)太一樣(yang)，技術路線和共性(xing)都(dou)不(bu)太一樣(yang)，這(zhe)就(jiu)導致了(le)其實很(hen)難評價發展路徑，是正確還(huan)是錯(cuo)誤。舉個最簡單的例子，在(zai)大(da)(da)語(yu)言模(mo)(mo)型(xing)圈(quan)，ChatGPT模(mo)(mo)型(xing)出來以前，就(jiu)有(you)非常多語(yu)言模(mo)(mo)型(xing)結構(gou)，但大(da)(da)家(jia)現在(zai)已(yi)經忘了(le)，因(yin)為發現GPT模(mo)(mo)型(xing)的架構(gou)更(geng)有(you)價值。現在(zai)人(ren)(ren)形機器(qi)人(ren)(ren)具生智(zhi)能有(you)點(dian)像ChatGPT出來的前一兩年(nian)，大(da)(da)家(jia)已(yi)經發現了(le)這(zhe)個方向，要往這(zhe)個方向做，但還(huan)沒有(you)哪家(jia)敢說自(zi)己(ji)的方向絕對正確。